Сейчас Россия и Россияне живут хуже, или лучше чем в 90- х годах? Одни люди говорят что сейчас мы живём лучше чем в 90-х годах. Что в то время не платились зарплаты, и пенсии, всё было по талонам. Процветал рэкет, бандитизм, беспредел. Другая часть людей говорят что сейчас народу живётся гораздо хуже чем в 90-х годах.Что 90-е годы никуда не ушли, они просто видоизменились. И, не понимают этого глупые и недалëкие люди, жертвы телевидения. Каждая из сторон приводит свои доводы, аргументы. Кто из них прав, и почему? Дайте свой анализ этих двух эпох. Россиия с 1991 года по 2000, год, и Россия с 2000 по 2024 год включительно. Действительно ли в 90-е годы было хуже? Или хуже сейчас в современное время?
тэги: жизнь, россия, рф категория: общество ответить комментировать 17 ответов: старые выше новые выше по рейтингу 13 Maria Poljanskaja [10K] 3 месяца назад
Думаю, что в 90-е годы было лучше во многих отношениях.
Свобода слова, свобода печати. Телевидение процветало. Вещай, что хочешь, на любой вкус.
И Оба на, и Взгляд и Авторское телевидение, и До и после полуночи. Много чего было интересного.
Да, жратвы было мало. Но не хлебом единым, как говорится.
А сейчас? Паспорта проверяют на каждом шагу. Нет паспорта, билет не купишь, спросить ничего нельзя.
чемоданы проверяут по сорок раз. Сейчас сплошной стресс.
система выбрала этот ответ лучшим Отчасти можно согласится. Сейчас телевидение не процветает? Свободы слова меньше? — 3 месяца назад Интересно, что же в чемоданах, если и их и паспорт проверяют на каждом шагу.
Я и не припомню, когда у меня проверяли.
Такое ощущение, что не про РФ написано. — 3 месяца назад Вы просто не ездите никуда.
Рейс Москва -Иркутск. Через сканнер надо проходить 4 раза.
Железнодорожные вокзалы. Куда ни глянь, везде просвечивают. Московский вокзал Санкт- Петербурга. Никаких приспособлений. Тащи свой багаж по лестнице.
Москва. Тоже самое.
Вообщем жуть. — 3 месяца назад Я не думаю, а знаю, что на Западе покупают билеты без документов, даже на самолет. Документы просят только в гостиницах, если заселяешься.
Вот вы не знали, будете знать. — 3 месяца назад Лживо. Но смешно. Кого Вы пытаетесь убедить?
Правила США
"В случае, если вы прибудете в аэропорт без действительного удостоверения личности, потому что оно утеряно или находится дома, вам все равно может быть разрешено вылететь. Сотрудник TSA может попросить вас пройти процесс проверки личности, который включает сбор такой информации, как ваше имя, текущий адрес и другая личная информация для подтверждения вашей личности. Если ваша личность будет подтверждена, вам будет разрешено пройти контрольный пункт проверки. Вы будете подвергнуты дополнительному досмотру, который будет включать досмотр ручной клади.
Вам не разрешат пройти контрольный пункт безопасности, если ваша личность не может быть подтверждена, вы решите не предоставлять надлежащие документы, удостоверяющие личность, или откажетесь сотрудничать с процессом проверки личности." — 3 месяца назад В случае, если вы прибудете в аэропорт без действительного удостоверения личности, потому что оно утеряно или находится дома, вам все равно может быть разрешено вылететь. — 3 месяца назад Пока не установят Вашу личность и не обыщут во всех интимных местах — нет.
А вы думали, что если человек не имеет документов, то он сможет легко перемещаться по стране?
Контрабандисты, убийцы, насильники, верно?
Читайте правильно:
"…попросить вас пройти процесс проверки личности. Если ваша личность будет подтверждена, вам будет разрешено пройти контрольный пункт проверки."
рассказывайте, как Вы подтвердите Вашу личность без документов?
Вылететь разрешат? В полицейский участок, для проверки — 3 месяца назад А вы думали, что если человек не имеет документов, то он сможет легко перемещаться по стране?
В странах Скандинавии, Германии, Голландии, Бельгии и т.д. -легко перемещаются без документов. Вам лучше молчать и слушать. Вы дальше своего населенного пункта и не выезжали. — 3 месяца назад Вашу ложь слушать бессмысленно.
Пешком перемещаться по стране Вы можете и без документов. На своем автомобиле — уже придется иметь права.
На метро, автобус, электричку, как и у нас(!), замечу, документы не нужны.
Мой населенный пункт — Москва и я побывал не только в разных уголках нашей страны.
Вам поменьше пропагандой западных ценностей.
Да, кстати, в каком населенном пункте Вы живете? — 3 месяца назад Город Узловая. Тульская область.
Вы никогда не поверите потому, что там не были. Поэтому сидите в своей Москве и не высовывайтесь потому, что у вас нет ни визы, ни вида на жительства и даже паспорта, чтобы утверждать, что я говорю неправду. Все правда, просто вы никогда этого не видели. — 3 месяца назад Т.е. у меня, имеющего хорошую зарплату, заграничный паспорт(и российский, к слову — очень странное обвинение, что у меня вообще нет паспорта).
А вида на жительство у меня нет, конечно, ни в какой стране. Я же не предатель, который за 30 серебряников будет писать ложь про РФ, чтобы вид на жительство не обобрали.
И что же Вы такое печатали, что Вам запретили?
Или скучаете по 90-м, когда воровать было можно безнаказанно, а сейчас стало нельзя?
Да, если бы Вы жили в Узловой, то знали бы, что там люде не бедствуют.
https://uzlovaya.gorodrabot.ru/salaries
А документы, конечно, у Вас будут спрашивать. Потому что рано или поздно придется отвечать за ложь. За "вещай, что хочешь".
Понятно, от чего у Вас сплошной стресс при проверке документов.
Работали бы честно, не пришлось бы нервничать. — 3 месяца назад Вот я вам отвечаю, а вы даже не понимаете, о чем я пишу.
Стресс не при проверке документов, а стресс, что проверяют докуметы на каждом шагу, когда там этого и не требуется.
Второе. Я живу в Узловой и знаю, что все ездят на вахту работать, остальные пенсионеры на 15 тысяч.
А вы читаете продажные газетенки, которые, чтобы удержаться на плаву пишутм,что им скажут. В газете написана неправда. Все получают гонорары, когда пишут неправильную статистику. Вы не знали.
Писать можно все что угодно, но работы нет. Только продавцом в магазине на 20 тысяч. Во все магазины требуются, но никто не идет. Все едут куда подальше, чтобы заработать. — 3 месяца назад А почему у Вас стресс, что проверяют "на каждом шагу"?
У меня вот стресса нет. Перед самолетом проверили и хорошо. Обратно летишь — тоже.
Если Вас останавливают постоянно, значит, есть причина. Другим не приходится предъявлять так часто.
Второе — пенсионеры на 15 тысяч — это нормально. А вы сколько хотели за полставки к пенсии, чтобы только занять человека?
Третье.
Я живу среди россиян, у меня знакомые по множеству городов. Но их свидетельства не прикрепишь, а газету, где пишут то же самое, можно. Так что не лгите.
Работы нет у вас?
Ездить, значит, постоянно есть на что, а работы нет?
На какие шиши ездим?
Откуда идет финансирование, иногент вы наш… — 3 месяца назад 9 Света 78 [220K] 3 месяца назад
Как правильно уже было указано в одном из ответов, сначала нужно зафиксировать некоторые важные моменты.
За эти несколько десятилетий многое в мире изменилось.
Изменилось ни в связи с тем, что только в России произошли какие-то изменения, но и потому, что в мире развивается наука и технический прогресс.
Поэтому, если в начале девяностых компьютер был редкостью, то потом появился чуть не в каждой семье, а сегодня уже стал исчезать, потому что его заменяют мобильные устройства.
Но эти процессы происходят во всём мире.
Теперь что касается девяностых годов и сегодняшнего времени.
Тут тоже важны приоритеты людей.
Одним важно чисто материальное благополучие, выражающееся в том, что сосед не живёт лучше, чем он.
То есть когда в девяностые годы при свободе предпринимательства одни люди сумели проявить свою смекалку, найти свою нишу и начать хорошо зарабатывать, то другие, от зависти, считали их ворами и мошенниками.
И поэтому сегодня, в ситуации, когда собственное дело стало открыть намного сложнее, эти люди видят преимущества.
Другие же, наоборот, считают, что свобода предпринимательства важнее.
Очень для многих важна ещё и перспектива.
Я знаю много людей, которые с теплотой вспоминают девяностые годы прошлого века.
Вспоминают потому, что хотя жили трудно и небогато, но у всех были мечты, планы.
И люди знали, за что страдают.
Я не убеждена, что сегодня много людей уверенно строят свои долгосрочные планы.
Ещё одно важное обстоятельство в оценке прошлого и сегодняшнего — это умение давать объективную оценку.
Тогда, в девяностые годы, было множество самых разнообразных телевизионных программ.
Люди могли видеть и обсуждать много разных точек зрения. Поэтому картина у них в голове складывалась более объективная, объёмная.
Когда часть экономистов призывала внедрять одну экономическую модель, другая часть — другую.
Со своими доводами и аргументами.
И поэтому в целом у многих в голове была более или менее реальная картина.
Сегодня всё это не совсем так.
И поэтому если кому-то запутали голову, что сегодня обычные люди покупают квартиры и машины, ездят за рубеж (Ага! При сегодняшней ставке в 21% простой работяга так запросто и возьмёт в себе кредит на новую квартиру), то он и будет рассказывать, как сегодня всё хорошо.
Обросли всякими легендами и сами девяностые годы.
Вот, опять же, не раз упоминается, что якобы людям по 10 месяцев не платили зарплату.
А вы попробуйте в сегодняшних условиях задержать зарплату хотя бы месяца на два.
При сегодняшнем уровне закредитованности.
Да вся банковская система может начать обваливаться.
Выходит раньше было стабильнее и люди имели подушку безопасности.
Вот столько у нас факторов, которые нужно учесть.
Теперь можно перейти и к реальным выводам, основанным на фактах.
Могу сказать на своём личном примере, что первые реально большие деньги я вместе с нашей командой получила именно в те самые девяностые годы и получила в результате научного исследования.
При этом на начальном этапе неоценимую помощь в учёбе и научной поддержке нам оказал тот, которого сегодня почему-то принято ругать.
Да, кто-нибудь не поверит мне и будет рассказывать, что я сужу слишком субъективно.
Однако есть и обобщённые показатели.
Когда людям хорошо, то они стараются оставаться на месте и рожать детей.
А когда рождаемость падает, а эмиграция превышает иммиграцию, то это говорит о состоянии не лучшим образом.
Вот только две цифры.
В 1995 году, в самой середине девяностых, в России родилось 1.363.806 детей, а в 2024 рождаемость опустилась до примерно 100.000 детей в месяц, то есть по итогам года будет хуже, чем в 1995 году.
Детей стали заводить реже в силу целого комплекса причин.
Возможно не только материальных.
Но это цифра говорит для меня о том, что однозначно утверждать, якобы мы сегодня живём лучше, не совсем верно.
Мне лично больше нравилось жить в девяностые годы, хотя, конечно, в те годы я была значительно моложе.
Но даже со скидкой на возраст тогда было жить лучше и интереснее.
И я очень рада, что именно 90-е годы дали мне хороший старт, помогли получить отличные профессиональные знания, обзавестись друзьями и коллегами в профессиональной среде.
Ещё я рада, что опыт 90-х годов помог мне достаточно давно начать работать с такими финансовыми инструментами, которым не страшна даже сегодняшняя инфляция.
И именно сегодня замечательные девяностые напоминают мне о себе пассивным доходом.
8 Андрей 3101 [94K] 3 месяца назад
Россияне это кто? Я россиянин, я могу по своим ощущениям определить, хуже или лучше я живу.
Смотрю видеокассеты 1995 -2000 года и понимаю, что мы сейчас подняли свое благосостояние в своем жилище. У нас и ремонт лучше и техника лучше и свет ярче. Но уже нет подъёма благосостояния давно, и медленно и верно катимся под уклон. И нет никаких надежд на более лучшую жизнь не в каких аспектах. Иными словами, исчезла даже надежда на лучшее. Как поется в песенке мы постепенно стали «героями вчерашних дней, а мимо пролетают герои сегодняшних дней» в новеньких, огромных, китайских автомобилях. Дальше и писать не хочется нагонять пессимизм на читающего эти строки.
Нисколько. Продолжайте.
Мы тихие оптимисты.
И китайцев обрусим и русскому научим. И не из таких передряг славяне выкорабкивались. — 3 месяца назад [94K] И это несомненно.
Не знаю как прадеды, а деды карабкались, отцы выкарабкивались, хотелось просто пожить, не вышло, теперь и внукам карабкаться.
В нашей области население уменьшилось ровно на одну треть за эти 5 лет. — 3 месяца назад 8 EliLynch [16.7K] 3 месяца назад
В плане благосостояния и разнообразия на полках в магазинах в целом лучше, если не интересоваться выездом за рубеж или ездить только в Турцию и обратно. В плане личных свобод и политической обстановки — намного хуже.
+1
правильно. надо разделять материальное благополучие и духовное. — 2 месяца назад 5 Nelta [83.2K] 3 месяца назад
Сказать что-то обо всей России не могу, только о себе и близких.
Сейчас заметно лучше в материальном плане — в 90-х зарплату не платили по 8-10 месяцев, в лучшем случае выплачивали типа аванса маленького, или вместо денег чем-то еще. Но с выплатами продуктами было кому как повезет — соседу давали мешком макарон, мужу один раз вместо 20% зарплаты дали рис и карамельки, причем по цене выше рыночной, а знакомому — куриными яйцами. Кто работал на производстве могли взять товаром, который выпускался — магнитофоном, детскими велосипедами, электровафельницами. Мне и коллегам как-то выдали керамическими вазами, керамическими же светильниками и подсвечниками — продать или поменять это было очень сложно.
талоны на всё — это вообще отдельная тема, их еще и отоварить надо было, предварительно поменяв ненужное на нужное.
Отключение света и газа- сейчас это редко и ненадолго. А в 90-х газа не было неделями и месяцами, электроэнергию могли отрубить от нескольких часов до суток. мы жили в 9-этажке и отключение электричества сразу отрубало не только лифты, но и подачу воды. Многие тогда меняли квартиру на любой частный дом, если находили варианты — с печкой теплее и готовить можно. На работе зимой завхоз носился по этажам с паяльной лампой и отогревал батареи, чтобы не размерзались.ученики сидели в верхней одежде.
Сейчас платят зарплаты без особых задержек, отключений таких нет, купить можно все.Так что мое мнение — сейчас есть свои сложности, но точно не хуже.
5 Nedgres [18.3K] 3 месяца назад
Прежде чем что-то обсуждать необходимо договориться о понятиях обсуждаемого. Что значит "жить лучше"?
У одного человека в 90ые все зубы были свои, он был молод и хорош собой, мог совершать несколько половых актов в день и т.д.
Другой в это время в садик ходил и не имел серьёзных забот, кредитов, жена "не пилила", на постылую работу не надо было ходить.
Если же говорить об "экономической" составляющей — мы никогда так хорошо не жили, как сейчас. По крайней мере, большинство из нас.
Машины некуда парковать — один из показателей. Массовых задержек зарплат, как 20-25 лет назад нет. И уровень зарплат другой (если сравнивать с 90ыми). Помню тогда говорили, что госдолг составляет порядка 1000 долларов на человека и это было непредставимой суммой для большинства людей. Сейчас такая сумма тоже значительна, но и госдолга такого нет и зарплаты гораздо выше.
Насчёт безопасности, тоже лучше стало: заказные убийства не происходят каждый день, и т.д. Да, нам хотелось бы, чтоб было ещё лучше, но тем не менее.
Так что всё зависит от критериев оценки.
Субъективно я считаю, что сейчас лучше.
Где то можно с вами согласится где то нет. Да, массовых задержек по зарпате нет. Но они встечаются. Вот недавний пример. Рабочие объявили голодовку. Угольное предприятие в Белове задолжало своим работникам более 46 млн рублей
СК РФ по Кемеровской области возбудил уголовное дело по факту невыплаты заработной платы работникам одного из угольных предприятий Беловского муниципального округа.
Предварительно установлено, что руководство организации в период с июля по октябрь 2024 года не выплатило заработную плату 382 работникам, общая сумма задолженности перед которыми превысила 46 млн рублей.
Факт нарушения трудовых прав работников выявлен в ходе проведения прокурорской проверки, материалы переданы в следственные органы СК, где им дана надлежащая правовая оценка и принято решение о возбуждении уголовного дела.
В настоящее время следователями СК устанавливаются обстоятельства произошедшего, принимаются меры к ликвидации задолженности по заработной плате перед работниками. — 3 месяца назад В рамках расследования уголовного дела будут допрошены работники и должностные лица организации, изъята интересующая следствие документация. Судебно-бухгалтерская экспертиза установит, на какие цели расходовались денежные средства предприятия, а также точное количество работников, перед которыми образовалась задолженность.
Расследование уголовного дела находится на контроле в аппарате следственного управления.
Более двухсот горняков воспользовались ст. 142 ТК РФ и приостановили работу, а затем объявили голодовку. Может это и иденичный пример, но не кажется ли вам что 90-е возвращаются? — 3 месяца назад Нет, не кажется. Проблемы бывают всегда, этого не избежать. Но в одном случае проблемы имели систематический и массовый характер, а в другом — отдельные эпизоды. Массовости нет. За невыплату зарплаты серьёзно наказывают руководителя (вплоть до уголовной ответственности).
Кризиса неплатежей нет. Так что пока не всё так плохо. — 3 месяца назад Когда читал ваш ответ то подумал что вы помимо большого количества машин в собственности, критерием и фактором того что сейчас лучше, сытнее, благополучней, живëтся чем в 90-х годах напишите что у всех есть своë жильë. Что все живут в квартирах которые обставлены современной техникой, мебелью, сделан евроремонт, и так далее.А, ещë я подумал когда читал ваш ответ что вы упомяните о полных тележках с продуктами, которые покупают, и набивают люди в супермаркетах. Как ещë один элемент сытой, благополучной жизни если сравнивать с 90-ыми годами. А, теперь вопрос к вам, вы считаете что полные тележки с едой, наличие автомобиля, квартиры с евроремонтом, мебелью, современной техникой, это показатель сытой, благополучной жизни, которая разительно отличается от жизни в 90-х годах? — 3 месяца назад Не совсем понимаю к чему вы клоните, но попытаюсь ответить. Если сравнивать 90ые и современность, то для большинства населения, по моему мнению, сейчас гораздо лучше.
Являются ли показателями "сытой и благополучной жизни" то, что вы указали — я считаю, что определённо. Понятно, что это касается не всех, так как люди разные, но сравнение экономической ситуации для большинства жителей РФ будет в пользу сегодняшнего дня. — 3 месяца назад По поводу того что я написал про показатели сытой жизни, по этим критериям многие так считают. Но, на самом деле это не так. Эти критерии разбиваются об объективную, и рациональную критику. Начнëм с квартир. Квартиры у людей в основном куплены в ипотеку на 20 лет под грабительские проценты. Пока Россиянин не выплатит ипотеку квартира ему не принадлежит, а принадлежит банку. Случись что он потеряет работу, его сократят, или уволят, не сможет работать по состоянию здоровья, то всё ему нечем будет платить ипотеку. Банк заберёт эту квартиру себе в счёт долга. А, его через судебных приставов выселят. И ему достанется в лучшем случае комната в общежитии, а в худшем барак в частном секторе. Это не показатель хорошей жизни что у людей есть квартира в ипотеке. А, многие не могут себе позволить вступить в ипотеку, и живут поколениями в квартирах полученным ещё при СССР. Муж, жена, дети, тёща, зять, свекровь, тесть. Не всякий выдержит такое соседство. — 3 месяца назад Про автомобили.Следующим критерием что народ стал хорошо жить люди называют то что народ, семьи, имеют по 2-3 машины, и во дворах нет свободного места.Во первых автомобиль не роскошь, а средство передвижения. Во вторых большинство чтобы купить самую простую Ладу Гранта берут автокредиты. Так же если человек потеряет работу он не сможет платить по кредиту. И, машину конфискуют в счёт погашения долга. Как и квартиру. Так что свои у нас квартиры, и автомобили, или собственность банков? — 3 месяца назад Про полные тележки с продуктами. Ещë одним критерием того что народ стал жить лучше является то что люди судят о том что народ стал хорошо жить по полным тележкам с едой которые люди покупают в супермаркетах. С одной стороны казалось правильное, и умное суждение, и наблюдение. А, с другой если здраво подумать, то нет. Это суждение глупое, и неумное. Многие покупают продукты питания по акции, с уценкой, с истекающим сроком годности. Так как финансово не в состоянии купить курицу, бёдрышки, филе, грудку, голень мясо, яйца, колбасу, и так далее по их реальной цене когда они свежие, и столько сколько хотят. Магазины выкидывают такую некондицию со скидкой, так называемая красная цена в пятёрочке, или схожий ценник в другом супермаркете. — 3 месяца назад Люди кто пытается сэкономить свои не очень большие зарплаты, и пенсии, семейный бюджет, следят через рекламу, через приложения маркетов, через сервис Едагил когда в маркетах проходят такие акции, когда появляются такие продукты. И, в эти дни они идут в эти магазины, и закупаются в прок уценёнными продуктами питания пачкой вермишели на 5 килограмм, курятиной, и её запчастями, мясом, колбасой, тушёнкой, различными крупами наподобии риса, гречки, перловки, пшёнки, и так далее. Естественно после таких закупок тележка с продуктами становится полной. И, со стороны людям кажется что народ у нас живут в достатке, им на всё хватает, что всё в у нас в стране хорошо. Но, на самом деле это не так. Это иллюзия. Очень наивно судить о хорошей жизни по полным тележкам с продуктами. — 3 месяца назад Некоторые кто живёт в дальних деревнях где нет гипермаркетов уровня пятёрочки целенаправленно приезжают в райцентр, и закупают продукты и промтовары сразу на месяц, и едут обратно. Тогда со стороны кажется, ого эта семья набрала не одну полную тележку с продуктами, и прочими товарами, а две, или даже три. И, у человека который это наблюдает стоя в очереди на кассе может сложится ложное мнение что у нас все живут в достатке, что всем на всё хватает, что у нас средний класс, что всё хорошо в России. Полные тележки с продуктами не показатель что всё прекрасно. Если со мной не согласны, то ещё раз вдумчиво, и с ясной головой перечитайте текст выше. — 3 месяца назад Будем последовательны. Насколько я помню, то мы не обсуждаем хорошо или плохо кому-то живётся, а сравниваем два периода: 90ые и современность. В 90ые Советский Союз кончился и квартиры уже не давали. Ипотеки не было, совсем. В середине 90ых кредит на квартиру брался на два года: 100% на первый год и 150% на второй. И это было даже выгодно для того, кто брал. Только где деньги брать для погашения при задержке заработной платы — думай и крутись как хочешь. И такой кредит взять было очень сложно — деньги обесценивались быстро и давать в долг даже под такие проценты было невыгодно. Так что современный вариант с ипотекой, когда ты уже живёшь в квартире, которая будет твоей, скорее всего гораздо лучше варианта, когда нет ничего, даже надежды никакой. — 3 месяца назад Что касается автомобилей в кредит. По моему мнению, если автомобиль нужен, то лучше в кредит, чем никак. Покупка машины в те времена не просматривалась вообще, кредитов не давали, да и платить их нечем было.
По поводу продуктов по акции. Тогда разве лучше было? Сахар и муку — мешками, американские окорочка — коробками, ведь всё подорожает и скоро, а есть нечего будет. Тушёнка и макароны в счёт зарплаты, причём бери, что дают, а не что тебе надо.
Собственно, что тут обсуждать. Есть критерий, близкий к объективности: тогда зарплата большинства была около 100 долларов, сейчас ближе к 500.
Да,сейчас есть люди за чертой бедности. Есть и сверхбогатые. Но это было и тогда.
Ещё раз скажу, что сейчас экономические условия для большинства жителей РФ гораздо лучше, по моему мнению. — 3 месяца назад 5 rodleoil2 [522K] 3 месяца назад
А сравнить не сложно.
Была инфляция, не было работы для большинства или денег для зарплат, и многие занимались черте чем, был бандитизм, развал страны, раздел страны и ее имущества, была огромная миграция, пенсионеры бутылки собирали.
Хорошо в 90-х было только ворам, мошенникам и тем, кто хотел, чтобы Россия окунулось в это болото, т.е., врагам.
Что теперь?
Теперь есть приличные зарплаты, у большинства есть работа. Обычные люди покупают квартиры и машины, ездят за рубеж не в качестве беженцев, а только на отдых.
Ну и, вообще, уровень жизни изменился.
Сейчас тот, кто работает, не думает о том, что ему на что-то не хватит.
Умные люди едут или возвращаются в РФ, а не бегут, потому что жить не на что.
Вот и сравните.
Как вы зарубеж ездите? Все посольства закрыты. Визы не выдают.
Какой дурак будет возвращаться в Россию? Если зарплата в Тульской области 30 тысяч рублей, а зарубежом, как вы говорите, получают 100 тысяч рублей раз в две недели после налогов. — 3 месяца назад Умный вернется, а дурак, как раз, останется.
Зарплата в тульской области в 30 тысяч, это минимум, а не средняя.
К слову, это здесь специалисты получают 100 тысяч рублей раз в две недели.
Куда Вам визы не выдают?
В Турцию, пузо погреть? В Китай, посмотреть на исторические памятники архитектуры?
Может, в Египет не пустили? В Боснию и Герцеговину? В Молдову или Сербию?
В Израиль? На Кубу?
Поменьше верьте своей(!) пропаганде. У нас иначе, чем у вас. — 3 месяца назад О-о-о. Узнаю человека из-за бугра.
Мы не верим пропаганде. Мы тут живем. У нас знакомые по всей стране.
Неквалифицированным — нигде платить не будут. В США они будут бездомными, как и в Европе, впрочем
Что касается тульской обрасти, проверить-то легко.
Слышали про интернет?
Поищите вакансии.
Оператор линии производства — 148 000 — 198 000 руб.
Разнорабочий (вахта) — от 148 000 руб.
Фрезеровщик 4 разряда-5 разряда — от 90 000 руб.
Токарь — от 90 000 руб.
Водитель-экспедитор (В) — от 70 000 до 130 000 руб.
Маркировщик — от 79 000 руб.
Монтажник, электрик — от 50 000 руб.
И т.д.
И это я не смотрел специалистов высокого уровня, с высшим образованием и опытом.
Вы даже не понимаете, как у нас(!) все изменилось за последние пару десятков лет.
Нет никакой пропаганды — есть объективная реальность, которую вы не хотите принять.
Кстати, если вас никуда не берут, границы открыты.
Покажите класс за рубежом, потом похвастаетесь нам 🙂 — 3 месяца назад Согласен, что не специалисту ни в одной стране платить нормально не будут, но не согласен с зарплатами, которые обещают по вакансиям, например разнорабочий вахта 148000,это нужно работать от рассвета до заката, практически стать рабом и всё равно столько не заплатят. Пятерочки и Магниты пестрят объявлениями с зарплатой в 150000 кладовщикам рассказы фантастов выглядят реалистичнее — 3 месяца назад Вячеславс [12K]Вот,вот. И я к тому же.
rodleoil2 [511K] В Тульской области ездят на ржавых машинах или иномарках 20-ти летней давности. Или Китай сплошной. 148 тысяч разнорабочему? Не смешите! И не вешайте лапшу на уши.
Кстати, если вас никуда не берут, границы открыты.
Но вы попробуйте пройти пешеходную границу с российским паспортом.
Покажите класс за рубежом, потом похвастаетесь нам 🙂
А какой класс вам показать и почему зарубежом? Мы беседуем из Тульской области. — 3 месяца назад Видите, вместо того, чтобы работать, Вы беседуете. А работа ли бы и жили бы нормально.
А что за проблемы с российским паспортом? С российским можно в Белоруссию, Армению, Казахстан и пр.
В другие страны нужен заграничный паспорт. Десятки миллионов россиян выезжают на отдых за рубеж (и не в бывшие республики) и не жалуются. Тоже не в курсе были? А получите заграничный паспорт и путешествуйте, как все прочие россияне. Вы бы еще без паспорта попробовали границу пересечь… — 3 месяца назад Я, кстати, работаю, и работаю вахтой, что касается заграницы, а я туда и не ездил и не собираюсь, у нас своих мест хватает, Алтай, Байкал, Карелия. То что многие люди покупают квартиры и машины, так покупают в кредит, вступая в добровольное рабство. У нас в городе при приёмке на работу один из главных вопросов на собеседовании есть ли ипотека, если есть ты практически принят, с рабом проще. — 3 месяца назад Не рабом проще, а человеком, который не бросит работу, пока не погасит часть ипотеке.
А свободные (читай безответственные, себе на уме), которые "сегодня хочу работать, а завтра нет" , вообще, никому не нужны. На них нельзя положиться.
Но в жизни не поверю, чтобы не взяли подходящего специалиста, достойно отработавшего на предыдущих местах, если у него нет ипотеки. Совсем не поверю — 3 месяца назад А бесправный человек и есть раб. Его можно штрафовать, нагружать сверх часами, без оплаты и т. д. Я не говорю, что на работу берут только с ипотекой, но эта опасная тенденция проявляется и вовсю. Свободный и безответственный это две большие разницы. — 3 месяца назад Почему бесправный?
Читайте нашу(!) конституцию и наши законы.
Во всех странах люди берут кредиты, рабами себя не считают.
В том числе и у нас. Берут, живут в своем доме, расплачиваются, покупают квартиры детям, и т.д. И меняют работы, когда надо.
Ничего себе бесправные.
Рабам кредиты не дают и выбирать работу они не могут.
Историю надо знать.
А кого не берут на работу, так не отсутствие ипотеки тому виной, а отсутствие профессионализма.
Даже с ипотекой дилетанта не возьмут. — 3 месяца назад Ну про конституцию и законы это громко сказано, написать можно много чего, вот только исполняются ли они, это вопрос. Представьте ситуацию, у человека ипотека и он заболел, с людьми это случается, и что дальше, он оказывается на улице, становится бомжом. У нас не Советский Союз, а социальное государство только на бумаге. Про историю вы загнули, рабство в разные века разное было. Были негры рабы в Америке, были у нас крепостные, тоже своего рода рабы, а сейчас рабство финансовое. Пока вы в кредите, вы не владеете ни чем. — 3 месяца назад У нас исполняются.
У Вас не так?
У нас, если человек заболел, он уходит на больничный. У Вас оказывается на улице.
Крепостные — не рабты.
Вы даже школьную историю не знаете, потому не видите отличий. Или учились по другим учебникам.
Никакого рабства нет. Только долги надо отдавать, а не только брать чуждое. — 3 месяца назад У вас это где, в телевизоре? Сколько платят больничный, какой процент знаете или не в курсе, или у вас больничный сто процентов оплачивается? А кто по вашему крепостные, свободные ремесленники, которых могли запросто продать, обменять и разрешения никто не спрашивал, учить историю Вам надо, а не только слушать телевизор, розовые очки снимите и окунитесь в реальность. — 3 месяца назад Свободных нельзя было продать. Крепостных — можно. Как сейчас футболистов, получающих столько, сколько Вам не снилось.
Но даже крепостные имели собственность, Имели право на суд и пр.
Раб не мог владеть собственностью и суды были не для него.
Вам рано учить историю, начните с заучивания определений.
И почему Вы рекомендуете мне не смотреть телевизор. Видимо, Вы только его и смотрите, потому и другим советуете, потому что Вам там что-то не нравится. Ведь тот, кто не смотрит, не может посоветовать не делать того, о чем он понятия не имеет.
Вы понимаете, что с каждым Вашим комментарием, уважение читателей будет к Вам падать?
И Вы до сих пор считаете, что в 90-х, при разгуле преступности, отсутствии работы для всех, развале страны, было лучше? Чьи же телепрограммы Вы смотрите? — 3 месяца назад Ну если вы сравниваете современных футболистов и крепостных, тогда с Вами всё понятно. Крепостные сами были собственность, вся их собственность принадлежала помещику, как они сами. Вы, наверное, из тех, кто думает, что в России до 17-го года, везде слышался хруст французской булки и всё были на банкетах и балах? А по телевизору я смотрю только спорт, в частности, футбол. Вот вы опять перевираете, я не говорил, что в 90-х было лучше, то что лучше были сигареты это факт. И в 90-х кто хотел, тот работал. Поменьше смотрите Соловьёва и ещё с ними, они дурно влияют на психику. — 3 месяца назад Их собственность не принадлежала помещику.
Не надо придумывать, что думаю я. Я историю знаю, знаю различие между рабами и крепостными, а Вы смотрите только футбол, как начали, вместо(!) школы и т.д.
А почему Вы советуете не смотреть Соловьева. Ведь Вы его не смотрели, раз смотрите только футбол. Или лжете?
Читайте историю, прежде чем что-то сказать.
Поправьте образования, прежде чем писать тем, кто дает осмысленные ответы.
Вы спорите, не понимая сути.
Очень стыдно за вас.
Мы закончили. — 3 месяца назад Историк вы ещё тот, раз не понимаете элементарных вещей, начитались статей в интернете и возомнили из себя знахаря, дайте элементарное определение, что такое крепостное право. Я в отличие от вас закончил исторический факультет и не за деньги, а футбол это моё хобби, человек должен быть все старонне развитым. Вот так многие наслушаются вот таких "историков", а потом доказывают с пеной у рта, что крепостные это свободные равноправные люди особенно при Екатерине. А мне за вас обидно, можете не отвечать, нет смысла.Просто для себя разберите определение, что такое крепостное право и дайте ему развёрнутый и глубокий анализ. — 3 месяца назад 5 Вячеславс [12.8K] 3 месяца назад
Вроде бы стало лучше платят зарплату, без задержек, у людей машины, смартфоны и т. д., но бесплатный сыр как говорится только в мышеловке, большая часть населения живёт в кредитном рабстве, работая на двух и более работах, и таких нюансов можно много перечислять, кому что нравится. Но одно я могу сказать точно, как человек курящий, сигареты в 90-х были намного лучше, они были настоящие, не то что сегодняшняя подделка.
3 Lord4V [6.4K] 3 месяца назад
Вопрос сложный все надо по полочкам раскладывать. Работа была еще во многих местах и населенных пунктах с городами но так же и очень много было задержек зарплат. Повальной безработицы не было но и безработных было много. Сейчас предлагают на каждом шагу но по факту идет сплошной обман. Научились обманывать работодатели предлагая одно а по факту выплачивая другую зарплату. Да и безработица стала скрытная если самозанятый то ты неможешь быть безработным по определению.
Продукты питагия . Да везли что бы набить карманы все что не попадя и хорошее и не очень но было еще много своих предприятий которые сами производили пищепром работал со сбоями но работал. Сейчас 90процентов завозное качество отвратное в большинстве а если что и сами производят то из завозного сырья так как наше чистое уходит за рубеж за бол шие деньги а за вырученное можно ввезти в 3 раза больше разного мусорного продукта.
Машины . Тут многие делают упор чтостало их больше но это не показатель благосостояния а показатель зомбированности населения на потребительскую агитацию. Многим вбили в голову если они будут иметь авто тоони средний класс.
Жилье. Уже не осталось возможности жителям заработать жилье и получить его работаяпросто на одной работе. Тодько ипотека и непомерные кредиты.
Рождаемость населения. Про это даже и говорить не хочеться. Рождаемость на нуле не многие молодые люди решаються завести даже одного ребенка понимая что для этого им уже сейчас надо готовить платформу для его обучения и обеспечения работой.
Да на улицах стало спокойней ходить не опасаясь перестрелок разных банд так как дележ теперь не происходит на улицах а все решаеться в кабинетах. Вот и думайте сами. Жизнь не изменилась только сменились некоторые приоритеты в более худшую сторону. Вдобавок еще и миграция увеличилась с восточных неприсоединенных республик. Как будто у нас своей рабочей силы нет.
3 Diana Metellica [17.6K] 2 месяца назад
Расскажу как мы жили тогда и сейчас. В 90е я жила в чужом Питере и питалась одной крупой, снимала комнату и кладовку без окон и жила у подруги. В 1995 вышла замуж за москвича,торговала ценниками на оптовых рынках, для этого ездила в пермь раз в полгода на полтора-два месяца. зарабатывала за эту поездку около 1.5 тысяч долларов и это надо было растянуть на 6-7 месяцев до следующей поездки. муж еще меньше зарабатывал работая сторожем и часть своих денег я тратила на продукты и для него. Моя мама по полгода не получала зарплату на заводе в 90е и питалась иногда тоже одной крупой. отец тоже нищенствовал в 90 е ходил в дырявых ботинках Они развелись с матерью, это он так бедствовал в новой семье. Сейчас у моей матери неплохая пенсия, она даже сделала ремонт на кухне за 340 тысяч. Пенсии хватает не только на еду и еду хорошую но и на одежду, квартплату, еще она в каком то Доме здоровья накупила на 150 тыс товаров для поддержания здоровья. Думать о таких тратах в 90е не приходилось это было из области фантастики.Я тоже в наше время могу себе позволить купить новую одежду, нормально питаться в отличие от 90х когда мы не могли себе позволить молочку фрукты и мясо.Не смотря на то что я инвалид, живу на пенсию, но живу лучше чем в 90е Мой отец тоже лучше живет сейчас, даже смог съездить в Геленджик отдохнуть на море. Только машину новую по прежнему не может себе позволить купить
Знаете я вам не поверю что вашей маме хватает пенсии на хорошую еду, одежду, квартплату, на товары для здоровья, и ещë чтобы деньги остались. Это какую же пенсию ваша мама получает? Большинство пенсионеров получают пенсиюю в размере 15000-20000 рублей. На них не разгуляешься. Да, есть категория пенсионеров которые получают больше. Это ветераны труда, инвалиды первой группы. Если не ошибаюсь у них пенсия где то в пределах 30000-35000 рублей. Конечно это больше чем 20000 рублей, но тоже не до Жиру, на всë не хватит. — 2 месяца назад А еще хорошую пенсию получают бывшие предприниматели. Один из моих знакомых был владельцем частного охранного агентства. Сейчас на пенсии. Пенсия 45 тыс. Ничего так себе… — 48 секунд назад 3 jaspa [8.4K] 3 месяца назад
В 90х годах не было дождя из нефтедолларов, а сейчас он есть и ещё как. Сейчас лучше, конечно. Правда, в большинстве регионов это не сильно заметно, но взяв крупные города очень заметно и захолустья разница минимальна.
Медицина наследие сссря её очень хорошо помню, особенно зубалекарей. Это был кошмар.
Я вообще так понял вопрос больше про экономику. Если ещё с чем сравнить — надо более подробно уточнять что интересует, а вообще не бывает абсолютно положительных, или абсолютно отрицательных вещей.
Простой народ, работяги, шахтëры, горнорабочие, строители, металлурги, комбайнëры, скотники, доярки, агрономы, водители, врачи, учителя, и люди других профессий сильно ощущают дождь из нефтедолларов? А, пенсионеры? — 3 месяца назад Нет, не сильно, но отличие всё-таки есть. В 90х компьютер был недоступен вообще, сейчас есть почти у всех, авто было недоступно, сейчас кое-какие, а есть, медицина стала получше — это куплено за нефтедоллары, пенсии в 90х могли не платить тк не было нефтедолларов. — 3 месяца назад Куда же делить нефтедоллары в "благословенные 90-е"?
https://aftershock.news/?q=node/697948&full — 3 месяца назад Посмотрите цены в 90х и 2000х на нефть. — 3 месяца назад Ниже, но это не значит, что "не было нефтедолларов". Вопрос — куда они шли.
Не надоело врать-то? Хотя бы что-то почитали, прежде чем писать ерунду. — 3 месяца назад Вы считаете своё поведение адекватным, обвиняя меня во лжи, из-за своего невежества? Много вы по 10 долларов за бочку накопите валюты? Вы не понимаете разницы 10 долларов и 120? И ещё почитайте значение слова себестоимость. И ещё лучше нежели писать подобное посмотрите лекции по экономике, нефтянке, чтобы здесь не блестать умом. — 3 месяца назад Да, я обвиняю во лжи.
Ибо никто не продает себе в убыток.
Себестоимость нефти, а 90-х смотрели? 4-5 долларов.
Объясню, надо смотрите не себестоимость сейчас и цену тогда, а себестоимость тогда и цену тогда, себестоимость сейчас и цену сейчас.
В общем, говорить с такими "специалистами" не о чем.
Мы закончили — 3 месяца назад Не говорите, в чём не смыслите. Нефть нельзя просто взять и прекратить продавать. Почитайте цену консервации скважины, и расконсервации. Продавать будут и дешевле себестоимости, и продавали, и сейчас продают в Индию, а денег индусы почти не платят, потому что иначе придётся нефть где-то складывать или сжигать, но не консервировать. — 3 месяца назад Умные государсттва не затимаютьмя продажей нефти лишь бы ее продать. Раньше были нефтеперегонные заводы по всей стране и бензин стоил 4коп литр. И не надо скважины консервировать. А при уменьшении цены на топливо можно и себестоимость снизить на товары внутри страны подняв при этом покупательский спрос . Беларуссия с большим удовольствием берет нашу нефть на переработку расплачиваясь продукцией переработки. Фины с большим удовольствием брали наш кругляк эшелонами расплачиваясь вагонами шпона. Пока у нас не появяться бизнесмены мыслящие государственным мышлением а не мышлением набить туже карман так и будем гнать нефть в европу что бы там делали топливо для их танков и автомобилей. — 3 месяца назад Так то я тоже за всё хорошее. 4 копейки это хорошо, но сколько в этом прекрасном государстве стоила стенка в квартиру заграничная и сколько лет надо было её "доставать". Развитых государств с низкой ценой топлива сейчас на планете нет, как ни крути, даже США. — 3 месяца назад Насчет стенки. Народ не просвещенный гонялся за этими стенками, но сейчас поняв что были прос о дураки умные люди от них открещиваються иопя ь стараються брать мебель если она им так уж нужна из дерева. Да это очень дорого но здоровье дороже. Фенол с годами накапливаеться. Посмотрите как сильно выросло количество людей заболевающих раком. Это фенол и бензин 2 главных фактора но об этом молчат и будут молчать иначе большие финансовые потери а заткнуть их пока увы нечем. Кто хочет жить красиво платит за этосвоим здоровьем. — более месяца назад Очень сложно понять о чём вы говорите, не зная русского языка. Фенол. Может, алко и табак? — более месяца назад 2 Огниво [13.2K] 3 месяца назад
Наступили времена,когда в магазинах и на рынках всего навалам, но цены "кусаются".
Однозначно в 90 тых было лучше.
Все сейчас забили тревогу,особенно молодежь, а вдруг не станут выпускать.
С этими поездками на острова,Турция,Египет и т.д. Народ,а у вас все уже есть необходимое для хорошего проживания в родных городах.
Да у нас всё есть для отдыха на море, и туалеты платные (куда писают россияне, в платный за 50 или в море?) И вечный шум рыба-кукуруза на пляжах, и пробки в городах-курортах и цены выше столтчных, всё есть для ценителей. Спасибо, я лучше на острова. — 3 месяца назад 1 Налето [23.4K] 2 месяца назад
Каждый на этот вопрос свое мнение имеет.
Кто-то в 90-е заполучил кучу акций и стал главой "заводов и пароходов". Кто-то занялся рэкетом, грабил мелких предпринимателей и народ честной. Им было в 90-е хорошо. У них появился капитал. Им и сейчас неплохо.
А простые люди не получали зарплату, детей содержать было трудно. Кто-то написал, что в этот период был геноцид. А потом гласность, талирантность провозгласили. А задержки с зарплатой продолжались. Легче от этих демократических принципов стало? Понятно, что это был переходный период в истории страны.
А теперь немного лучше живем. Каждый зарабатывает сколько может. В магазинах полки ломятся, у многих машины и т.д. Но люди все равно по разному живут. Не каждый на море выбирается и икру ложками ест.
Я поняла, что этот вопрос для тех, кто хорошо устроился в жизни. Я вот не смогла, но отвечать на него имею право. Потому что я не одна такая.
1 krapi1 [1.4K] 26 минут назад
Многие сейчас грезят 90-ми годами но на самом деле сейчас мы живём лучше так как по крайней мере у всех есть работа и зарплату платят. В данный момент не работа выбирает нас а мы работу. В магазинах можно пойти и купить все что захочешь при открытие своего бизнеса квас не приедут и грубо не скажут что вы должны. Так что я хочу сказать что на 06.02.2025 года мы живём лучше чем в 90х а дальше видно будет.
1 Sus-anna [16.3K] 2 месяца назад
Что в 90-е, что сейчас, живет хорошо тот, кто умеет работать по своей специальности.
Навык заработать деньги так и остался нужным на всю жизнь. Некогда расслабляться, нужно работать, чтобы жить.
А в целом, больше стали строить частных домов, появились новые технологии, новые возможности путешествовать, так что сейчас лучше.
1 Корица [519K] 3 месяца назад
Россияне все разные. Многие жили лучше просто потому, что были Моложе. Например, я постоянно находилась в декретном отпуске и понятия не имела, что там происходит. По телевизору шли сериалы, которые я не смотрела. В свое время ни Гайдару, ни Чубайсу не принесли кое-что в почтовые ящики.
0 Sensor [298K] 3 минуты назад
Вспомнил анекдот из начала 90-х. Домашняя собака спрашивает цепную, мол, как жизнь на постсоветском дворе? Та отвечает: "Да, блин, ничего хорошего. Лаять разрешили на всех подряд, но при этом цепь укоротили, а миску с едой отодвинули".
Источник:
