Иисус нигде и никогда не говорил о том, что принесет себя в жертву для очищения грехов человечества. И если в жертву — то кому?
Кто требует таких кровавых жертв? Неужели всемилостивый Бог?
тэги: жертва иисуса, жертвоприношение богу, иисус, принесение жертвы категория: философия, непознанное ответить комментировать бонус 7 ответов: старые выше новые выше по рейтингу 6 Gennadii L [34.4K] 4 дня назад
Надо ставить вопрос-не кому, а для кого? Большая разница. Он принес Себя в жертву для спасения людей. Чтобы праведников вывести из ада. Дать людям свет нового спасительного учения, для того, чтобы они не попадали в ад( при условии соблюдения основных положений этого учения).
Многие народы того времени, развивались не в том направлении, что Богу угодно. Совершали жертвоприношения, верили в каких то идолов, нравственно деградировали.
Богу не могло это нравится. И Он послал Своего Сына на землю с великой и спасительной миссией. Миссия эта, как мы знаем из Евангелия, была сопряжена с конфликтом интересов между фарисеями и книжниками и Иисусом. Иисус нес людям правду и учил тому, что добро и милосердие надо ставить превыше религиозных формальностей. Религиозные деятели иудейские считали, что таким образом, Он подрывает их духовный авторитет в народе. И совершили, то что совершили.
Но учение Христа имело вселенскую направленность.
Поэтому, Его жертва-это жертва во имя высокой и благородной цели. Научить людей жить так, чтобы они обрели спасение.
3 Наталья Кольцова [9.2K] 5 дней назад
Христос- это Бог. Распятие Христа- это жертвоприношение Бога людям.
Сакральное жертвоприношение- это сакрализация того, кому приносится жертва.
Почему Христос не мог открыто об’явить на Голгофе:
"Я-Бог, приношу свою ипостась в жертву вам, люди, чтоб вас сакрализовать"
?
Потому что у Бога и людей разные парадигмы сакрализации людей.
У Бога- оБожение. Все становятся одним и тем же Богом.
У людей- обожествление. Каждый становится индивидуальным божком. Это дьявольская парадигма (см ответ Ирины).
Давайте прочтём, что сказал Христос про Голгофу.
Матфей 16:5-25.
Христос об’яснил смысл Голгофы после того, как ученики признали, что Он- Христос, то есть Машиах, спасающий людей (15,16,20,21).
Перед этим говорится про 5 хлебов, насытивших 5000 человек и тп.
Это намёк на то, что проблема спасения человека- численная. И это крест. Горизонталь- много людей и вертикаль-один Бог.
Спасение души- это решение этой проблемы. При этом надо потерять свою душу (25). Эта потеря и происходит с помощью креста (24).
Для спасения души надо умерщвить свою могущественность, как это сделал Христос. Только после этого можно соединиться с Богом- обрести всемогущество.
10:18. Иисус сказал ему: что ты называешь Меня
благим? Никто не благ, как только один Бог. — 4 дня назад Представьте себя на месте Христа. Вас считают Богом, все требуют от вас чудес, скипаса в рай. А Вы-то должны об’яснить, что путь в рай идет через Голгофу — через крест (8:31 и 34). Это не есть благость с тз богатого юноши (10:21,22). Христос уже устал спорить со всеми. Он и предупредил: что с тз богачей мой Рай- это никакая не благость. — 4 дня назад Да какая разница, кем Меня считают глупые люди?
Мне проще всех отправить в АД, за исключением немногих, кто дружит с разумом.
А глупые и невежественные, желающие "чудес" в РАЮ не нужны.
РАЙ нужно заслужить, а не мечтать в Него въехать на Моём горбу.
потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. — 4 дня назад Ах, да… И Я никому и ничего не должен.
А кто считает обратное, тот пусть приготовится занять своё место в Геенне Огненной.
Разве, Тот, Кто на Престоле — должен кому-то и что-то?
Неужели? — 4 дня назад Бог сделал нас потенциально богоподобными.
Ответьте на вопрос:
лично Вы намерены реализовать потенциал богоподобия?
Если — да, то Вы сами должны всем,
и сами за всё отвечаете. — 4 дня назад 8:44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти
отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не
устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда
говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи — 4 дня назад Лично Я что намерен делать?
Продолжать Топтать Точило Гнева и Ярости Бога. — 4 дня назад Это самая интересная Часть Самореализации:
«Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое;
ибо день мщения – в сердце Моем, и год Моих искупленных настал.
Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего; но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя – она поддержала Меня:
и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их».
Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. — 4 дня назад 2 joky [106K] 4 дня назад
Иисус пришел показать людям как нужно жить. Что умирать не страшно и тем более умирать за веру и правду. Он показал, что он не отрекся от своих слов. Сейчас я вспомнил, что в приступном мире раньше были люди как алмазы которые не отрекались от своих слов и накалывали символы христианской веры на своем теле. Т.е. они частично усвоили поведение Христа, каким нужно быть и жили по такому принципу. Конечно они грешили, но у них был стойкий дух, сильный дух их фактически нельзя было сломать. Это основа.
Иисус показал нам людям на своем примере как нужно жить. Что у каждого будет предатель друг, кто то будет от вас отрекаться. Показал как нужно питаться, соблюдать пост. Иисус не приносил себя в жертву. Его принесли в жертву люди когда распяли и убили. Принести себя в жертву это звучит как будто покончил жизнь самоубийством. Это уже люди так решили, что Иисус принес себя в жертву. Потому что им так удобней воспринимать и понимать. Иисус хотел жить, он не хотел расставаться с жизнью, но и изменить своей вере он не мог. Иисус мог отречься от своих слов и остаться живым. Но нам показали как правильно нужно жить безгрешную жизнь .
Это как раз тот случай. "Был бы человек, а дело на него найдется". Тот случай показывающий, что любого человека могут казнить.
Предположим
А если люди довели человека до самоубийства в этом виноваты люди или они не виноваты, а виеоват человек который покончил с собой?
2 Ирина897654321 [127] 5 дней назад
Наверное вампирам ,даже намеки в фильмах о вампирах есть.
1 Sergey Polyakov [5.9K] 4 дня назад
Да, Богу жертвы не нужны. Но была проблема под названием грех. Человечество само себя отдало во власть греха и дьявола. Жертва Христа нужна была, чтобы решить эту проблему. Можно сказать так, что Он принёс Себя в жертву Божьему правосудию, которое должно было совершится над человечеством. Бог есть любовь. Но Его любовь включает также и абсолютную справедливость. Поэтому за грех человека (или человечества) нужно было заплатить. Поэтому в Библии это называется искуплением.
Здесь ошибка. Иисус говорил:
так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. (От Матфея 20:28)
Об этом также пророчествовал Пророк Исайя:
Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. (Исаия 53:4-6)
Можно ещё найти отрывки из Писания, которые прямо или косвенно говорят об этом.
Бог не требует кровавых жертв. В Ветхом Завете Он дал повеление приносить в жертвы животных, как указание и знамение того, что совершит Его Сын Иисус Христос. Зачем это нужно я вкратце описал выше. Всемилостивый Бог уже ни от кого кровавых жертв не требует, а призывает принять верой одну единственную жертву, которую пришлось Ему принести, чтобы спасти людей от греха.
1 Тихий Шёпот [14.8K] 5 дней назад
Здесь жертва в иносказательном смысле, нежели традиционное жертвоприношение. Это жертва Любви. Как, например, отец готов, порой, на какой-то благородный поступок для спасения родного сына или дочери. Грех — сладкая распущенность. Искупление греха — боль и сверхусилие. Под горку всегда легче, чем в горку, или ещё есть: ломать — не строить. То есть это чуть ли не закон физики. Поэтому чтобы "под горку" человечества развернуть снова "на горку" нужна была достаточно мощная и масштабная сила уже, конечно, нечеловеческая. От Любви всё, от Любви… От щедрот великих и большой снисходительности.
0 petrov77 [7.5K] 42 секунды назад
Чтобы понять нужно узнать почему Бог пошел на такие жертвы. Как сообщает книга Бытие гл 1 и 2 Бог создал первых людей совершенными без греха и поместил их в райский уголок — Эдемский сад. Они должны были жить вечно на земле не болеть, не стареть, не умирать. Кроме того, Бог дал им задание — наполнять всю землю совершенными людьми. Но поставил одно условие — они не должны есть плоды с одного дерева и предупредив, что произойдет если они их вкусят.
Однако 3 главе книге Бытие сообщает, что один ангел использую змею заговорил с Евой и предложил съесть плод дерево познания и добра и зла солгав ее, что ей ничего не будет и что Бог что-то утаивает от них. Ева съела плод и дала Адаму. Таким образом первые люди согрешили. И вот как это написал Апостол Павел в Римлянам гл 5 стих 12 Через одного человека [Адама] грех вошел в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили». Значит Адам передал всем потомкам грех смерть и вот, почему мы болеем, стареем и умираем. Так как первые люди — Адам и Ева намеренно ослушались Бога, они навсегда потеряли надежду на будущее.
Но какое отношение это имеет к жертве? В Писании сказано, Ни один из них не может выкупить своего брата, Не может дать Богу выкуп за него (Выкупная цена за жизнь человека настолько высока, Что они никогда не смогут её заплатить — Псалом гл 49 стихи 7 и 8. Так как была потеряна совершенная жизнь (а Адам и Ева были как раз совершенными без греха), ни один несовершенный человек не мог возместить этот ущерб.
Требовалось уплатить выкуп, равноценный тому, что было утеряно. Это соответствует принципу совершенной справедливости, который гласит: «Душу за душу» (Втор гл 19 стих 21). Значит, выкупом могла стать только точно такая же жизнь, какую потерял первый человек Адам. Нужна была жизнь ещё одного совершенного человека. Что же могло возместить совершенную человеческую душу (или жизнь), которую потерял первый человек Адам? «Соответствующим выкупом» могла стать только совершенная жизнь другого человека (1 Тим гл 2 стих 6).
Но кто мог бы отдать совершенную жизнь ведь все мы потомки Адама. Для этого любящий Бог послал своего сына — Иисуса Христа чтобы искупить наши грехи. Вот что записано в Иоанна гл 3 стих 16: «Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына».
Но как один человек мог искупить столько людей? Иисус Христос заменил первого человека Адама, чтобы спасти нас. Пожертвовав своей совершенной жизнью, а также сохранив верность Богу до смерти (несмотря на тяжелые испытания), Иисус заплатил за грех Адама. Тем самым Иисус Христос подарил потомкам Адама надежду на будущее (Рим гл 5 стих 19; 1 Корин гл 1 стихи 21, 22).
Как был уплачен выкуп? (небольшая справка выкуп — это средство, благодаря которому Бог избавит человечество от греха и смерти Эфес гл 1 стих 7 и выкуп должен быть равным по стоимости тому, что утрачено — под это попадает только совершенный человек — Иисус Христос). В 33 году н. э., 14 нисана (это по еврейскому календарю), Бог позволил, чтобы его совершенного, безгрешного Сына — Иисуса Христа казнили. Так Иисус «раз и навсегда» принес в жертву свою совершенную человеческую жизнь (Евр гл 10 стих 10).
Но что означает для нас что Иисус отдал свою жизнь — это чистую совесть перед Богом (Евреям 9:13, 14), прощение грехов (1 Иоанна гл 1 стихи 8, 9.) и надежду на вечную жизнь на земле (Рим гл 6 стих 23). Если бы Бог не пошел на такие жертвы, то у нас не было надежды на вечную жизнь на земле в прекрасных условиях (Отк гл 21 стих 3 и 4, где сказано, что не будет болезни и смерти).
Источник:
