Сатана, согрешивший ангел, который захотел стать равным Богу, склонил первых людей к мятежу против Бога. Почему после этого Бог не уничтожил весь мир, в том числе Сатану и людей и не создал мир, где люди не согрешили бы?
тэги: бог, грех, человек категория: философия, непознанное ответить комментировать бонус 9 ответов: старые выше новые выше по рейтингу 5 rjczrcfif [38.5K] 2 дня назад
В размышлениях о Боге никто не может ничего сказать определённого и точного. Причина только одна — существование его не доказано, а значит, рассуждения и выводы не могут быть обоснованы. Они основаны лишь на одном на вере, которую каждый может воспринимать по-своему, или заимствовать от кого-то другого. Ещё интуиция. Но, если нет знаний, интуиция всегда будет подводить человека. Мы ничего не знаем. Но, вот, парадокс: чем меньше знает человек, тем больше он может сказать. Сказки и былины мы умеем создавать.
Если Бога нет то откуда все появилось. Кто мог так гениально создать землю, где есть все необходимое для жизни. Даже сама земля имеет идеальное расстояние от Солнце. Откуда появилось такое разнообразие растении, животных, насекомых, что еще ученых придется изучать как минимум 1000 лет. Как в наш мозг с размером менее 3 кг может вместить информации более 50 млн книг. Откуда такой мозг. Почему все животные разные и размножаются по родам их. Как узнают птицы, что нужно осенью летить на юг за тысячи километров, а потом прилететь заново кто им дал компас, ведь у них нет навигатора. Все эти вопросы наводят на мысль, что есть Создатель Творец всего. — 2 дня назад 3 Sergey Polyakov [5.9K] 3 дня назад
Потому что Бог не заинтересован в идеальном мире, в котором все угождают Ему, не имея своей воли и выбора. Он сотворил человека, единственное существо в физическом мире, которое способно самостоятельно делать выбор. И Он предвидел, что этот выбор будет неверным. Поэтому написано, что Он Агнец Божий (Иисус Христос) был заклан (то есть принесён в жертву за грехи людей) ещё до основания мира.
Зачем Богу снова и снова пытаться сотворить идеальный мир, если Он знал какой выбор сделает человек? Бог любит человека (каждого в отдельности и всех вместе). И целью сотворения была в том, чтобы Он мог изливать Свою любовь на кого-то, кто сможет ответить взаимностью. Хотя Бога не радует всё то плохое, что творят люди, Он наслаждается тем, что может проявлять к Нам Свою любовь.
2 Наталья Кольцова [9.2K] 3 дня назад
Потому что греховность человека соответствует Замыслу Бога.
Спасение души- это эволюция воли, в рез которой воля оживёт. Это реализация эволюционного потенциала богоподобия. Но предварительно воля, душа должна трансформироваться:
из автономной стать всеблагой
воля => жертвенная любовь.
Операцию производит Бог. Но дб наше горячее желание, тк работа с волей- добровольна.
Для этого и нужно осознание моей греховности- болезни. Это моё согласие на операцию по смене души.
Поясню.
Богу люди дороги имнно тем, что они грешные. Про это 15 глава Евангелия Луки. Там 3 притчи об одном и том же- что заблудшая овца, блудный сын, потерянная монета дороже, чем те, что в стойле, в доме, в кошельке.
Почему конфликтное грехопадение?
Чтобы мы ощущали свою греховность.
Зачем нам её ощущать?
А что такое грех?- это преграда между человеком и Богом.
Эту преграду установил Бог. Он насадил запретный плод, впустил змия искусителя.
На самом деле это не ошибка, а Замысел эволюционного скачка.
Но виноваты во всём этом мы! Потому что сломать эту преграду Бог может только при нашем горячем желании. Тк это, повторю, работа с моей волей.
Согласитесь, мы же не овощи. Тоже должны участвовать в процессе трансформации душ.
Потому что греховность человека соответствует Замыслу Бога(Вы). Никоим образом. Никак не замыслил Бог это. Но произошёл какой-то сбой на небе(в космосе), нам неясный, необъяснимый, а возможно специально замазан людьми в мировых Писаниях.
Остерегайтесь, ибо "страшно впасть в руки Бога живого".
Внимательно перечитайте Иакова(Иак. 3:1-12).
Благословений! — 3 дня назад Можно понимать и так. Но это, как Вы правильно отметили, "неясный сбой".
Моё же толкование ясное и не требует никакого сбоя идеального Божественного Замысла.
Духовно зрелый человек должен осознавать свою греховность и без "неясного сбоя".
Внимательно перечитайте Моисея. Первородный рай — это была только презентация будущего рая.
Доказательство:
1) Любовь появилась под глубоким наркозом. Это не по-настоящему. Настоящая любовь- это проявление воли.
2) Древо Жизни не дало плодов- оно было бутафорским (3:22).
Спаси, Господи. — 3 дня назад 2 pavel3112 [20.8K] 3 дня назад
Как вы знаете, Бог всезнающий, любящий,всеблагой и никогда не ошибается. Он ещё до сотворения мира знал всё, что произойдёт, и чем, в конечном счёте, все закончится. Он любит всех людей, включая сатану такой любовью, которая не соизмерима с любовью матери к своим детям. Он не хочет никого принуждать. Он и не уничтожил весь мир полностью, зная что только Ной и его семья способны следовать Его святой воле. Ему не нужны бездушные роботы, ибо Он хочет видеть в нас любящих Его детей. Ему важно, чтобы мы по своей воле жили по заповедям Божьим. Поэтому Он ждёт и способен долго ждать. Люди на земле проходят школу и по результатам экзамена, в следующей жизни, либо будут рядом с Богом, либо будут страдать вдали от Его благодати.
2 Людмила Никитовна [22.2K] 2 часа назад
Бог создал все совершенным и сказал " хорошо весьма "…зачем ему переделывать замечательную работу свою? Творения Бога прославляют и человек уникально создан Богом. Бог разрешит спорный вопрос поднятый в Эдеме Сатаной, устранит этого несостоявшегося " правителя " и восстановит рай на земле. Вернёт людям верным и послушным рай потерянный первыми эгоистичными людьми и вернёт совершенство. Замысел Бога для земли и людей не изменился и обязательно исполнится в назначенное Богом время.Сейчас время для всех людей искать живого и истинного Бога для спасения в будущем.Систему эту нечестивую Бог уничтожит и все зло закончится, наступит новая чистая эра в жизни на этой очищенной земле
1 petrov77 [7.5K] 3 дня назад
Ломать голову не стоит Библия на этот вопрос отвечает. Бог мог бы и даже имеет право уничтожить Адама и Еву и вновь создать совершенных людей. Однако Бог этого не сделал по несколько причинам.
Вопрос заключался в следующем: кто имеет право господствовать и чья власть лучше — Бога или независимость от Бога то есть людей? Другими словами, улучшилась бы жизнь людей без правления Бога? Чтобы дать точный ответ на этот вопрос, Бог предоставил людям достаточно времени, в течение которого они могли сами испробовать всевозможные формы правления (демократические, социализм, капитализм и др). К чему это привело? История показывает, что страданий становится все больше.Почему? Потому что Бог не создал людей без его управления (Иеремия гл 10 стих 23).
Так как после согрешения Адама и Евы были и миллиарды духовные создании. Если бы Бог уничтожил Адама и Еву то что бы подумали духовные создания. Наверное Бог жестокий. Как в фильме шаг влево — шаг вправо — расстрел.
И как показывает Священное писание, что вначале мятеж вспыхнул в небесной сфере. Одно духовное создание захотело полной свободы. Оно даже захотело, чтобы ему поклонялись люди (Мат гл 4 стихи 8, 9). Этот дух-мятежник стал тем, кто повлиял на Адама и Еву, чтобы они восстали, ложно утверждая, что Бог что-то утаивает от них что-то хорошее (Быт гл 3 стих 1—5). Поэтому его назвали Дьяволом (что означает клеветником) и Сатаной (что означает противником, так как восстал против Бога). Позже он склонил к мятежу других духовных создания (стали известны как демоны Откр 12:9; 16:14).
Получается Сатана Дьявол поднял спорный вопрос, которым бросил вызов Богу. Он выдвинул обвинение, что Бог ошибся в том, как он сотворил людей (Адаму и Еву), и что никто под давлением не захочет поступать правильно. То есть он заявил, что, находясь в испытании, они даже проклянут Бога (и это видим на примере Иове, который жил богато, имел много скота и 10 детей и все это в один миг он потерял. Однако несмотря на это он остался верным Богу — Иов гл 2).
Таким образом Сатана Дьявол подверг сомнению непорочность человеческих созданий. Поэтому Бог предоставил достаточно времени (а это уже 6000 лет), чтобы все разумные создания (в том числе и ангелы) увидели, как будет разрешен этот спорный вопрос, а также спорный вопрос о Божьем суверенитете. (Исх гл 9 стих 16.).
И как видим, что история подтверждает что ни одно созданное людьми правление не принесло пользу, а только горе страдания, войны, голод и другие проблемы и второй момент — есть люди на протяжении всей истории человечества сохраняли непорочность, несмотря на тяжелые испытания, например, Авель Енох, Ной, Давид, Даниил и есть и в наше время. Даже несмотря на то, что служители Бога потеряли все и даже многие свою жизнь но остались верными Богу.
1 Аллл1 [45.7K] 3 дня назад
Над этим вопросом, по-разному сформированном в веках, бьются уже 2000 лет с хвостиком.
Вопрос сложный. Так как все планы Бога мы или не уловили в Писаниях, или не дано нам, грешным людям. Ведь в этом вопросе львиную долю нужно прокомментировать и исследовать слово "грех" со странным переводом "не попасть в цель; промахнуться". Именно здесь и зарыта собака. Ведь грех зародился на небесах и перекочевал(заразил) людей. Вместо Божьей любви, люди стали друг другу волками. Грызутся, ненавидят, воюют, убивают, воруют, мстят, врут, болеют и умирают. Жуууть!
В Библии есть одно ясно и понятно внимательно читающему: Бог не играет творением — раз, Он ценит и любит, что сотворил — два, и три — самое важное: Бог даёт человеку совершить свой собственный выбор, и… вкусить от этого выбора сполна.
Поэтому остановить грехопадение Он не посчитал нужным. Помните, знаете, как закаляется сталь? Верно: в огне и в ледяной воде". И получается булатный клинок из куска стали.
Характер Бога абсолютно уникален. Своё творение он любит! И, на наш взгляд странно, даёт этому творению восстать против Него. НО! Не мирится с выбором своих творений ни на небе, ни на Земле.
Не соглашается! Но и … наказание за грех смерть. Однако дал путь через Христа к спасению: "ибо , так возлюбил , Бог , мир , что отдал Сына Своего возлюбленного , дабы всякий верующий в Него не погиб , но имел жизнь вечную".
Богу нужен чистый сердцем человек, творец, способный, честный, праведный, а не робот, не раб по уму и душе.
"Гвозди бы делать из этих людей, не было б в мире прочнее гвоздей", — это строки советского поэта. Ну вот, примерно, так и выковывается в вере человек, которого ждёт в своё Царство Бог. Человек!
Всем здоровья!
1 Nasos [226K] 3 дня назад
Как по моему рассуждению, Адам с Евой не были первыми людьми. Первые люди были до их творения и Бог хотел, чтобы архангел Сатанаил, сотворивший этих людей не по проекту Бога, переделал бы их под эталон — Адама и Еву которых Бог создал позже уже собственноручно.
Бог уже тогда не планировал всё уничтожить, чтобы всё создавать заново.
Далее, чисто для справедливости, такое замечание.
Прямой запрет Бога нарушил только Адам, ибо когда Бог давал ему этот запрет, Евы ещё не существовало. Ева знала о запрете только со слов Адама.
Почему Бог не уничтожил всех, когда архангел Сатанаил, не стал переделывать первых людей, а ещё искусил и Адама с Евой?
Не было у него такого в планах. Бог продолжал экспериментировать. Он провёл ‘генетическую чистку’ человечества Всемирным Потопом, предупредив только Ноя, прямого потомка Адама и Евы. Но и это особо не изменило общей ситуации, ибо далеко не все люди погибли, остались те, кто жил на высокогорьях, да и в семьей самого Ноя, выбранного Богом, было не всё так уж и гладко, нужно вспомнить хотя бы его пресловутого сына Хама.
Богу стало интересно, как будет выглядеть именно такое человеческое общество.
Но это было, попутный интерес, ибо Бог готовился к битве с архангелом Сатаной (так он стал зваться после раскола, потеря божественное окончание своего имени).
Перед самой битвой Бог пошлёт четырёх ангелов, чтоб те уничтожили всех людей.
Вот только тогда для людей всё кончится. А пока мы все ещё в фокусе эксперимента.
Прямой запрет Бога нарушил только Адам, ибо когда Бог давал ему этот запрет, Евы ещё не существовало. Ева знала о запрете только со слов Адама.
Как сообщает библия книга Бытие Сатана через змею заговорил именно с Евой а потом она дала мужу — Адаму
Змея спросила женщину: «Действительно ли Бог сказал, что вы не можете есть плоды всех деревьев в саду?+» 2 На это женщина сказала змее: «Плоды деревьев в саду мы можем есть+. 3 Только о плодах дерева, которое посреди сада+, Бытие гл 3 стихи 1-3 Далее стих 6 Женщина увидела, что на дереве хорошие плоды, что оно красивое и на него приятно смотреть. Она взяла плод и стала есть+. А потом она дала плод своему мужу, когда он был с ней, — 2 часа назад И что? — 1 час назад Поправил вас Так как такого в писание не написано. — 1 час назад Вот хронология событий из Библии (Бытие):
2.15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
2.16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
2.17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
2.18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
2.21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. — 55 минут назад 2.22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
2.23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].
Отсюда видно, что только Адам получил от Бога запрет. На этот момент Евы ещё не было. Описания, что и Еве Бог что-то запрещал, такого в Библии нету. Следовательно, если Ева знала о запрете, то только со слов Адама. — 54 минуты назад Книга Бытие необязательно может идти в хронологическом порядке да и вообще любая книга из библии
Если вы откроете 3 главу книги Бытие начиная с 1 стиха
Змея+ была самым осторожным* из всех животных, которых создал Бог. Змея спросила женщину: «Действительно ли Бог сказал, что вы не можете есть плоды всех деревьев в саду?+» 2 На это женщина сказала змее: «Плоды деревьев в саду мы можем есть+. 3 Только о плодах дерева, которое посреди сада+, Бог сказал: „Не ешьте его плоды и не прикасайтесь к нему, иначе вы умрёте“». 4 Тогда змея сказала женщине: «Нет, вы не умрёте+. 5 Но Бог знает, что в тот день, когда вы съедите его плод, ваши глаза откроются и вы станете как Бог: вы будете знать добро и зло+».
Как видно Змея подошла не к Адаму а к Еве Так как на тот момент у Адама и Евы не было еще детей то под словом ЖЕНЩИНА -ПОДРАЗУМЕВАЕТ ЕВУ — 46 минут назад читаем дальше с 6 стиха
Женщина увидела, что на дереве хорошие плоды, что оно красивое и на него приятно смотреть. Она взяла плод и стала есть+. А потом она дала плод своему мужу, когда он был с ней, и он тоже ел+. 7 Тогда у них открылись глаза и они поняли, что нагие. Поэтому они сшили листья инжира и сделали себе набедренные повязки+.
8 Через некоторое время они услышали голос Бога, ходившего по саду в прохладное время дня. Тогда человек и его жена спрятались от Бога среди деревьев сада. 9 Бог звал человека: «Где ты?» 10 Наконец тот сказал: «Я услышал твой голос в саду, но испугался, потому что я нагой, и спрятался». 11 Бог спросил: «Кто сказал тебе, что ты нагой?+ Ты ел плод дерева, плоды которого я запретил тебе есть?+» 12 Человек ответил: «Женщина, которую ты мне дал, — она дала мне плод этого дерева, и я ел». 13 Тогда Бог сказал женщине: «Что же ты сделала?» Женщина ответила: «Змея обманула меня, и я ела+».
Как видно из 6 стиха Ева дала мужу то есть Адаму плод и он ел — 44 минуты назад Читаем дальше с 12 стиха
12 Человек ответил: «Женщина, которую ты мне дал, — она дала мне плод этого дерева, и я ел». 13 Тогда Бог сказал женщине: «Что же ты сделала?» Женщина ответила: «Змея обманула меня, и я ела+».
Как видно из 12 стиха что женщина (то есть Ева) дала плод Адаму — 42 минуты назад Змея+ была самым осторожным* из всех животных, которых создал Бог Иегова. Змея спросила женщину: «Действительно ли Бог сказал, что вы не можете есть плоды всех деревьев в саду?+» 2 На это женщина сказала змее: «Плоды деревьев в саду мы можем есть+. 3 Только о плодах дерева, которое посреди сада+, Бог сказал: „Не ешьте его плоды и не прикасайтесь к нему, иначе вы умрёте“».
Если бы Ева не знала о запрете то вряд ли Змея к ней подошел Так как 13 стих Ева призналась Женщина ответила: «Змея обманула меня, и я ела+». Как видите Ева знала о запрете раз она сказала что змея меня обманула — 39 минут назад Кроме того в Бытие гл 2 стих 24 сказано со своей женой, и они станут одной плотью Раз они стали одной плотью то есть семья то значит она знала о дереве познании добра и зла — 11 минут назад И как это противоречит тому, о чём написал я? — 5 минут назад 0 Diana Di [10.8K] 3 дня назад
Это еще раз доказывает что Бог творец не существует. иначе бы он создал идеальный мир и идеальных людей. Сатана и черти тоже не существуют.
В Будду верите, а в Бога-Творца нет. Как-то нелогично. Нет? — 3 дня назад Будда существовал этому есть тысячи свидетелей его учеников. в отличие от Бога творца — 2 дня назад
Источник:
