Жлоб скряга и так далее
А почему он должен платить за постороннего человека?
Даже если он пригласил ее сам
тэги: мужчина и женщина, психология категория: философия, непознанное ответить комментировать 23 ответа: старые выше новые выше по рейтингу 28 День и Ночь [17.3K] более месяца назад
Вообще согласно этикету. Когда поступает приглашение в места общественного питания, то платит тот, кто пригласил.
Если говорю мужчине: я приглашаю тебя на ужин. Значит оплата за этот ужин с меня.
Если я говорю мужчине зайдём пообедаем. Значит счета делятся пополам.
И в наш 21 век не проблема обсудить заранее кто к чему как относится. Ведь правила этикета известны не всем.
И если вы хотите чтобы девушка платила сама за себя. А она хочет чтобы за неё платил мужчина. То это не значит, что кто-то из вас плохой. Это значит что эта пара по разному видит этот мир.
Почему большинство людей относится плохо к этому? Здесь легко это объяснить. Согласитесь вы же приглашаете женщину которая вас заинтересовала. Не начнёте же вы всех подряд на улице приглашать в кафе.
А женщины как правило обращают внимание на мужчину, который может прокормить, защитить её и её детей. И это вполне естественная реакция. Ведь женщина 9 месяцев + 1,5 года примерно так не в состоянии полноценно заботиться о себе.
У меня тоже положительных эмоций не вызовет, такая ситуация если мужчина пригласит меня в кафе и не будет в состоянии оплатить 200-300 рублей за один стакан кофе.
Мужчина воин, добытчик, защитник.
Женщина хранительница очага.
Я так воспитана, поэтому для меня норма, когда мужчина берет на себя ответственность. А мужчина, который приглашает в кафе и не в состояние оплатить по счетам. Не вызывает доверия.
Но это моё мировоззрение.
Моя коллега вообще не приемлет когда за неё платят. Она либо сама оплачивает. Либо платят 50/50. Но и в других вопросах она решает всё. Куда пойти. Как одеться. Что есть. Как поступить в проблемной ситуации. Она не даёт мужчине почувствовать себя главным. Да даже просто значимым.
Так что как видите люди все разные и проблемы найти подходящий вариант для себя уже не такая большая проблема.
А кто уже как где считает. Вы можете просто не обращать на это внимание.
автор вопроса выбрал этот ответ лучшим 22 Авеноль [421K] 2 месяца назад
На самом деле вы написали в пояснении к вопросу ключевое слово — посторонный человек. За постороннего не должен. За любимого — такой вопрос у мужчины не возникает, он просто платит, и ему это нравится. Мне кажется, что на первом свидании мужчина и женщина все-таки посторонние люди. И платят каждый за себя. Если не оговорено другое. Ну а дальше как пойдет. Мне кажется неправильной ситуация, когда каждый сам платит за себя, когда уже близкие долгие отношения. И неправильно как-то рассчитывать, что мужчина платит всегда и везде за каждую женщину. Наверное, первые свидания должны больше быть прогулочными, кофе попить. Чтобы узнать кто кому посторонний или не посторонний. И тогда вопрос, кто когда и за что платит самоурегулируется, не вызывая негативных эмоций.
Помнится, с детства многим девочкам проговаривали, и мне тоже, что не надо радоваться, что мужчина готов на любые расходы: кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Сейчас говорят, что мужчина, оплачивая счет в ресторане, инвестирует в будущий секс (будущий лучше сегодня). Так что в меня прочно прописали прошивку: не ходить по ресторанам с мужчинами, ну если только все совсем серьезно, тогда можно. А если ходить и не проговаривать условия, то уметь разруливать не очень красивые ситуации, которые могут возникать. И они будут возникать.
Так что, если мужчина не платит за каждую женщину в общепите — это абсолютно нормально. Но ненормально, что нездоровое отношение к этому вопросу вызывает некрасивые ситуации в только начинающихся отношениях. Неловко и мужчине и женщине. Какое уж тут продолжение отношений. Так что придется осваивать дипломатию, такт, навыки общения прокачивать, чтобы ничьи чувсвства не остались задетыми. И я так смотрю, что некоторые мужчины прекрасно справляются с этой задачей. А когда женщина становится близкой и любимой, то появляется щедрость, как материальная, так и душевная.
Так что вполне разумно, если первые несколько свиданий на пути к сближению каждый платит за себя. Нет сближения? Зачем тогда ходить по ресторанам и переживать, кому когда платить? И тут о жадности и жлобстве говорить не приходится. Преждевременно. А когда перспективы наметятся, что люди близкими становятся, то мужчина сам захочет платить за любимую.
Если взглянуть объективно, то в жизни мужчины должно быть совсем немного женщин, за которых он платит. Как и в жизни женщины должно быть совсем немного мужчин, которые за них платили. Вот так-то. Есть, конечно мужчины, которые регулярно "ужинают" женщин и есть женщины, которых часто "ужинают" разные мужчины. Но у них все ясно и понятно. А всем "не таким" — разговоров, душевного смятения и переживаний больше намного, чем этих самых ужинов…
12 Sensor [298K] 2 месяца назад
Существует неписанный (а может и писаный) этикет в отношениях мужчины и женщины.Например, часто можно видеть, как молодой человек, пытаясь продемонстрировать правило хорошего тона, "подходит к ручке" девушки, то есть, церемонно целует у ней руку. Его ошибка в том, что мужчинам можно "подходить к ручке" только замужних женщин — это правило действует во всем цивилизованном мире. А у незамужних девушек руку не целуют, ее пожимают, и девушка при знакомстве или официальной встрече должна первая подать руку. Разумеется, в том, что я рассказал, есть много нюансов, но я не буду о них. Главная мысль — это этикет. Никто не требует соблюдать его на церемониальном уровне — в наше время это будет выглядеть комично, но саму суть этикета соблюдать необходимо как элементарные правила приличия. Я — человек, можно сказать, пожилой, мне немного за 60, поэтому я, разумеется, не посещаю современных ночных клубов, и не в курсе, что там происходит. Могу только с женой сходить в хороший ресторан или посидеть в приличном кафе. Но это с женой. С другими женщинами я этого не делаю.А вот в молодости я приглашал девушек в подобные места. Да, ночных клубов тогда не было. Поэтому парни приглашали девушек в кино, на дискотеку, а при наличии денег и в ресторан. И никому бы из них и в голову бы не пришел такой, извиняюсь, бред, чтобы девушка в подобных случаях платила за себя сама. Деньги здесь вообще не причем. Или Вы на самом деле можете думать, что, согласившись пойти с Вами в кафе, девушка решила тупо пожрать на халяву?:))) Да весь это поход, образно говоря, будет стоить-то три копейки,Вы же не состояние на нее потратите. Заплатив за девушку, Вы просто соблюдете правило хорошего тона, а также, что еще важнее, Вы проявите уважение к ней. Дело-то не в жадности. Ваш отказ заплатить за девушку она воспримет как неуважение к себе с Вашей стороны или как Ваше социальное невежество, только и всего. В таком случае она, разумеется, за себя заплатит, но это будет последнее Ваше с ней свидание.
В эпоху звериного капитализма и интернета появились некоторые перегибы, которых не было при социализме. Я, конечно, всегда платил сам и за то, чтобы платил парень, ну или по обстоятельствам, как договорятся, оба, на берегу. Из перегибов, которых раньше не было:
1. появились рестораны очень гламурные с совсем запредельными ценами, конечно их не много, как правило 2-3 в центре города миллионника, ну туда ходят скорее показать себя, так было, в нулевые. — более месяца назад 2. появились (ну это только Москвы-Питера касается) группы мошенников — об этом в интернете и в новостях иногда любят вещать. В составе таких групп — молодые девушки, которые сознательно завлекают мужчин в заведения, а счет потом оказывается в десятках тысяч и если "клиент не платит", подходят охранники заведения, чтобы его прессовать. Кстати такое есть даже в Японии и крышуется якудзой или что-то вроде и там полиция периодически ловит таких. У меня друг именно в Японии попал под такое. — более месяца назад 3. А третий перегиб, ну это как бы тоже излишки капитализма. Перегибы. У меня была такая знакомая девушка студентка и у неё были такие подруги. Молодая, красивая, внешность фотомодели. Вечно голодная, денег нет, учится. И у неё 1, иногда 2, иногда больше даже, не то, чтобы "папиков", а просто как она говорит "друг" — он бизнесмен, женат 2-3 детей, 50+ и даже жене изменять не всегда планирует, ну ему типа скучно есть одному, по бюджету его это не бьёт никак, просто ему статус, что рядом с ним молодая, красивая, они даже и не спят в ряде случаев. — более месяца назад Вы все написали совершенно правильно, я обеими руками "за". Но Вы же понимаете, что я в своем ответе не имел в виду те случаи, которые Вы описываете. — более месяца назад Да, конечно, понимаю. И на самом деле те случаи, что написал — это чаще исключения, из ряда вон, а до сих пор больше девушек и женщин абсолютно нормальных. — более месяца назад Ну, я, честно говоря, не в курсе, какие сейчас девушки — возраст не тот. Но в мою молодость девушки были хорошие:). — более месяца назад 10 Тот ещё турист [147K] 2 месяца назад
А зачем он тогда ее приглашает в ресторан?
Если не намерен платить, пусть зовет гулять тогда, по парку, по улице- это бесплатно.
Вообще на свидании кто пригласил тот и платит, подчеркну что именно на свидании, если это приглашение незнакомой девушки в ресторан.
Постановка вопроса-
По той же причине по которой этот посторонний человек согласился с этим мужчиной встретиться.
Может у девушки бюджет не рассчитан на поход в ресторан, то почему-то мужчину это не волнует.
Нет, в моей реальности если мужчина приглашает девушку в ресторан- он и платит.
Если он мужчина, конечно.
А если он не платит- то он не плохой, он просто жмот, а со жмотами я дело не имею.
8 Милашка24 [2.3K] 2 месяца назад
Я бы сама, например, не пошла в ресторан, потому что у меня нет денег. Но если мужчина меня пригласил, то я пойду и будет, как минимум, некрасиво, потому что мне нечем будет заплатить)) Просто в таких случаях мужчина должен предупредить, что у него нет возможности или желания заплатить за меня. Раз ему "удобно" не заплатить за приглашённую им женщину, то ему, наверное, не стыдно будет и сразу озвучить свой принцип…
7 lina848484 [138] 2 месяца назад
В принципе мужчина не обязан платить за девушку в ресторане. Но чтобы не возникало неприятной ситуации-это нужно озвучить до похода в ресторан,а не когда приносят счет.Возможно она не может позволить себе дорогой ресторан. Тогда лучше договориться заранее и выбрать место подешевле. И сразу же договориться об оплате. Если она не согласна, не тратить ни своё, ни её время.
6 Игорь Лев [53.4K] 2 месяца назад
Он плох, как минимум, потому, что не имеет собственного мнения о том, плох он или хорош. Он, как житель доисторической деревни, судит о себе, исходя из общественного мнения. И теперь к мнению этому взывает — мол, пусть колхозный сход его защитит от женщины, такого хорошего.
Уверен, что ты прав? Так зачем тебе поддержка крестьянской общины? Ты ж делишь мир на мужчин и женщин — ну, так будь мужчиной — действуй, как считаешь нужным, довольствуясь лишь своими ценностями. Ну, или ценности эти меняй, если они тебе недостаточны.
Женщина потому желает, чтобы мужчина за неё платил, что расценивает неравнозначным их обмен телами в сексе. Своё тело, женское, она оценивает куда выше, чем тело мужчины, которому досталась. Она своим телом — уже подарок небес, а вот мужчина ещё только должен набрать кондицию своими добывательскими способностями.
Мужчина должен доплачивать женщине за женственность, она куда больше стоит, чем мужские вторичные половые причиндалы.
Если всё это не про Любовь — а всё это не про Любовь, факт — то рынок обмена между М и Ж таков, что спрос на женское тело многократно превышает спрос на тело мужское. Объяви какая-нибудь женщина, что желает просто секса, сколько желающих найдётся? А объяви то же самое мужчина — мол, дам вам секс, дамы, в обмен на ваше тело — сколько дам к нему побегут?
Так что да, мужчинка, имеющий женское тело, имеет куда больше, чем имеет в виде его тела это самое тело женское. А потому да, пусть доплачивает.
6 Koriandr 17 [367K] более месяца назад
Здесь совсем разговор не о "настоящести". Здесь о неправильном понимании отношений вероятно, потому что приглашая кого-то в дом, допустим, мы же не перечисляем, что они должны с собой нести, хотя такое тоже имеет место быть, но в такие гости вернуться второй раз не захочется и вовсе не потому, что жаль пары бутылок шампанского и килограмма яблок — Просто понятно, что люди неправильно поняли, что значит быть современным человеком — Ведь отношениями добрыми была привычка дорожить всегда, ну это на уровне уважения что ли того, кто пришел к тебе. Такое же вообщем и про человека, назначившего нам свидание и испоганившем это свидание невозможностью заплатить — Не встречайся тогда, не приглашай в кафешку и вообще отсидись дома, пока не заработаешь на нормальный ужин. Все время приводят пример — А вот на Западе все иначе. Да ерунда все это — Если мужчина приглашает, то он и платит, что на западе, что на юге. Или не надо приглашать..
6 Раиса28 [47.4K] 2 месяца назад
Да, мужчина должен платить в ресторане за девушку именно потому, что он её пригласил. Если бы она его пригласила, то она бы и платила. А так зачем приглашал, если оплатить счёт не может? Точно бред какой-то. Приглашай тогда на свидание в парк на лавочку. По вашей логике даже в кино каждый сам себе билеты должен брать? И когда создадите семью, то у Вас с женой разные бюджеты будут? Странный вопрос вообще-то. Ответ — да, мужчина, который отказывается платить за женщину, которую сам же и пригласил в ресторан, является недостойным. С таким продолжать общение не будут.
6 Микки 2020 [23.2K] 2 месяца назад
Конечно, вы не обязаны платить за ресторан, просто у нас в России сложилась такая традиция в обществе, стереотип: кто пригласил, тот и платит. Бороться с этим трудно, поэтому либо платите, либо о вас складывается соответствующее мнение. И по факту,все же верно — если мужчина не способен угостить девушку на свидании чашечкой кофе с круассаном, то куда он вообще годится? Как он будет семью обеспечивать? Он жадный и бедный. Это женский фильтр для отсеивания непотребных мужчин.
[165K] Но, тогда эта же ситуация будет фильтром для отсеивания меркантильных дамочек. Ведь у нас равноправие …кажется ) — 2 месяца назад [229K] Ещё не угостил, а уже должен какую-то семью обеспечивать. — 2 месяца назад Где вы других собрались искать? Бизнес-лядей на всех не хватит да и ищут они себе под стать. — более месяца назад [165K] Микки, в России примерно 150 млн. населения. То есть больше, чем миллион человек каждого возраста. И, если считать, что мужчин и женщин примерно поровну, то на каждый возраст, как минимум, полмиллиона кандидаток приходится.
Полмиллиона, Микки, запомните эту цифру.
Так, что и без меркантильных девиц и дамочек выбор — огромный.)
Поэтому, про "соответствующее мнение", которое у кого-то-там "складывается" умнее будет забыть раз и навсегда. — более месяца назад 6 ВМА49 [209K] 2 месяца назад
Разумеется, платить за постороннего человека мужчина не обязан.
Но существуют правила приличия.
Если вы проявляете инициативу и приглашаете женщину в ресторан, то предполагается, что вы за неё всё-таки заплатите.
Ведь это вы её пригласили.
Если не можете или не хотите оплатить, то просто-напросто не приглашайте, чтобы не показаться тем самым скрягой, жмотом или жлобом.
5 Anna1156 [178K] более месяца назад
Потому что это показатель того, что он не умеет заработать денег, не хочет и в дальнейших отношениях будет в долгах, будет просить у жены и вообще будет выстраивать партнёрские отношения с женой))) Чтоб оба платили, погашали ипотеку, скидывались на отдых и т.д.
В моей жизни было разное.. Я всегда верила в любовь, но это только для девочек, которым читают сказки.
И вот как-то знакомилась в интернете. И пацан как раз уволился в никуда. Ну так делают те, у кого есть деньги или висят на маминой шее.. (а ему было ближе к 40). И вот он месяц искал работу, то там не так, то то не то, и во всём у него был виноват Путин)))
И он приглашает меня в кафе, на улице осень, когда сопли уже.. И вот мы заказали чай на 2-их в чайничке и пироженку 1 на двоих.. И в конце он попросил поделить 500 рублей на пополам. Ну вы знаете, даже я, которая не корыстная, не поняла почему я должна с ним делить счёт? Понимаю, бы салат с креветками, 1, 2 и около 20 тр заказала… А это всего 500 рублей, ну вот не стыдно парню или парням кто так поступает? Для меня это показатель того ,что в будущем он не сможет содержать семью, а будет висеть на моей шее… Больше встреч не было.
С будущим мужем познакомилась в интернете. И вот на 1 свидании он заплатил за нас, но мы опять же пили чай и ели пирожное (хотя сидели долго в кафе, хотелось полноценно по есть, он не предлагал, а я скромная). И вот он работал, деньги были, кредитов не было… Но гуляя с мужем по парку он не покупал мне шашлыки, когда я была голодной, он говорил что на эту сумму может 1 кг мяса купить и сам сделать… Ну вот вам скряга..
Мужчины, которые мужчины с большой буквы сделают заказ за 2-их))) Они умеют зарабатывать деньги и они не будут считать на сколько съела девушка в день первого свидания)))
Спасибо за внимание!
5 rodleoil2 [518K] 2 месяца назад
Если он пригласил женщину, он должен и платить. Она имеет право отказаться, если не хочет продолжать знакомство или сразу — вечер. Т.е. он частично оплачивает продолжение вечера.
Если они просто пошли, как коллеги, то платит каждый за себя. Зачем за чужого платить. Разве что в долг(забыл кто-то карточку, например).
Он может отказаться платить в том случае, если женщина принципиально старается поесть за счет мужчины и продинамить, хотя раньше давала ему согласие на развитие отношений.
Как правило, мужчины признают свою ошибку(да, в женщинах мы часто ошибаемся), но платят (просто потому, что за ошибки — платят). Но больше никогда не зовут и других информируют о новой "динамо".
5 Пашенька [204K] 2 месяца назад
Так в общепите — это типа в столовке — недорого выходит. Тут, конечно, обычно каждый за себя платит. Вышли в обеденный перерыв — перекусили и снова на службу.
А вот перед рестораном лучше оговорить. Засунуть скромность и сразу заявить: можем сходить, но счет делим. Пусть сразу понимает, кто есть кто, устраивает такой расклад или нет. Тут еще нюанс: с какой целью общепит? Понтов наметать или дело обсудить. Если по делу, то тут однозначно каждый за себя. А если хотите пыль в глаза, то придется платить. Особенно, если приглашаете, а не по соглашению сторон.
В общем, придется не уронить себя. Но нынче никто ничего не обязан, чего обижаться.
5 ПурпурнаяРоза18 [225] 2 месяца назад
Что такое — плохой ? Плохой — это какой ?!
Понятий «плохой» и «хороший» не существует. Их придумали родители тех детей, которым они не хотят объяснять как все устроено, что бы побыстрее отделаться от надоедливых вопросов и не углубляться в суть воспитания. У всего существует свое название и характеристика.
Платить за вас не обязан никто, как и Вы. Мужчина платит — когда приглашает на свидание. Если он сам пригласил на ужин или обед и не хочет платить за женщину — это мужчина ненадежный и дел с такими иметь нельзя.
4 Ромашка Ртутная [6.9K] 2 месяца назад
Потому что это устоявшийся стереотип, который стал негласным правилом и мерилом порядочности-непорядочности, серьезности-несерьезности со стороны мужчины по отношению к женщине.
Раньше были иные времена и женщина имела гораздо меньше прав, замуж выдавали без ее согласия. По сути, они была вещью и ее все равно что продавали-покупали, ведь собирали для нее приданое, чтобы отдать в жены.
Сейчас многое изменилось, но эта установка сохранилась на автомате. Большинство людей даже не задумываются, а почему мужчина должен вносить пай? Женщины, девушки тоже не задумываются, что продают себя за ужин, подарки.
Эту установку, что мужчина серьезен и порядочный только, когда платит за женщину, поддерживают и распространяют всякие псевдо-психологи по отношениям. Они учат женщин, что надо требовать от мужчин вложений, даже от малознакомых, иначе теряется женская сущность.
На самом деле плата от мужчины вовсе не показатель его хороших намерений. Есть среди мужчин обеспеченные, которые не скупятся на рестораны, подарки, но женщины для них как развлечение и удовольствие. Есть те, кто знает, что девушки и женщины падки не только на красивые слова, но на денежные вложения в них. Потому обольщаться на этот счет не стоит.
Мужчину считают в обществе добытчиком (так как раньше так и было, только он добывал средства в дом), а плата за женщину рассматривается как способность содержать семью, как силу (он ведь "добывает").
Однако в современном мире женщины отстояли свои права, и способны сами себя обеспечивать.
В этом случае навешивание на мужчину ярлык плохого чаще всего показывает манипуляцию. Есть, правда, и альфонсы, и жадные. Но требовать от мужчины платить, иначе он будет "плохой", "недостойный", могут манипуляторы, которые выбирают по уровню зарплаты и готовы даже терпеть унижения за деньги.
4 chipmunk [46.3K] более месяца назад
Да не думайте об этом. По сути разумная девушка всегда берет с собой деньги, чтобы заплатить за себя. И это нормально. Но зачастую платит мужчина и даже ее не спрашивает.
Да, очень часто мужчины сами приглашают и сами платят. Но также бывает, что мужчина готов оплатить, только девушка говорит, что сама за себя заплатит. Считает, что это ее чем-то обязывает в дальнейшем, если мужчина за нее платит. Больше скажу, есть девушки, которые могут и за мужчину оплатить.
Тут нет однозначного ответа. Если вас это как-то напрягает, тогда не приглашайте, а просто ходите гуляйте по улицам или чаще созванивайтесь по видеосвязи, общайтесь так и лучше узнавайте друг друга.
4 nekhalilov [189] более месяца назад
Если приглашаешь ты — значит и платишь ты, потому что ты инициатор. Это банальная вежливость. Если бы вы выбрали место вместе, то да, не обязан, но снова же заплатить, это показать, что ты щедрый человек, особенно если свидание понравилось, то почему нет?
4 EliLynch [16.6K] 2 месяца назад
Эти вопросы лучше выяснять заранее, особенно если сам куда-то приглашаешь человека. А это можно подставить, предложив по итогу разделить счет с кругленькой суммой. Само по себе нежелание платить за другого человека никого хуже не делает.
4 Bierkoff [4.5K] 2 месяца назад
До сих пор не привыкли к капитализму и не понимают, что мужик не должен в молодости тратить деньги на баб. Ещё лет 30 и многие это осознают.
3 Grazhdanin64 [12.5K] более месяца назад
А с чего это вдруг он плохой? Сейчас вообще очень много "тарелочниц" развелось, которые ходят на свидания не из интереса к парням, а просто чтобы пожрать нахаляву. Но, конечно, это все стоит обговаривать заранее, если он за нее платить не собирается.
2 Likan [191] более месяца назад
Так думают только люди- потребители по жизни. Никто никому ничего не должен оплачивать, поэтому если мужчина этого не сделал, это не делает его плохим
1 Амелия2025 [37.5K] более месяца назад
Мужчина никому и ничего не обязан и тем более не плохой,если в первый день знакомства и похода в кафе не заплатил. Если он заранее девушку предупредит ,то всё встанет на свои места. Сразу выясниться какая она девушка и действительно ли вы ей интересны как человек ,а не как источник ресурсов .
Источник:
