Зачем Иисус приходил на Землю? От кого он хотел нас спасти? Удалось ли это ему?
Христиане утверждают, что Иисус спас нас от всех грехов, искупил их своей кровью и распятием. Но грехов, почему-то, от этого не уменьшилось. Кое-кто утверждает, что Иисус снял с нас "первородный грех". Но если родиться грешно — давайте не будем рождаться, давайте нас не будет вообще. Нет человека — нет проблемы…
Так, от чего, или от кого — нас спас Иисус?
Кто притянул за уши сказки о "первородном грехе"?
Кто рассказал о том, что Иисус своим распятием искупил все грехи?
Явно, это был не сам Иисус. Он нигде и никогда не говорил о том, что принесет себя в жертву для очищения грехов человечества. И если в жертву — то кому? Кто требует таких кровавых жертв? Неужели, всемилостивый Бог? Может все-таки, наоборот… Сатана? Но тогда выходит Иисус отдал себя в жертву Сатане, ради нашего спасения из его лап.
И всё-таки, зачем на самом деле к евреям пришел Иисус, и что из этого вышло?
подробнее о бонусах бонус за лучший ответ: 5 кредитов хотите увеличить? тэги: иисус, миссия невыполнима, приход иисуса, спасение категория: философия, непознанное ответить бонус А какова максимальная длина ответа на БВ 🙂 — 2 дня назад [186K] 7000 знаков. Ну, 6999. — 2 дня назад комментировать 10 ответов: старые выше новые выше по рейтингу 6 Nasos [226K] 1 день назад
Моя версия (в которой я старался всё обосновывать более-менее логически с точки зрения человеческой логики), базирующаяся на информации из Библии, апокрифов и собственных заполнений логических лакун, такова.
Для понимания сути, нужно ‘плясать от печки’.
1) Бог, выступая в Мироздании ‘архитектором’, получал выполнение практических работ своим помощникам — архангелам, которые выступали в роли ‘прорабов’. Те же, для выполнения черновой работы, привлекали своих подчинённых — ангелов, которые были уже в роли ‘рабочих’.
2) Сотворить людей по образу и подобию Бог поручил архангелу Сатанаилу (Спорящий_с_Богом) по прозвищу Лююцифер (Светозарный). Исходя из того простого предположения, что только один из десятка архангелов кроме имени имел ещё и прозвище, архангел Сатанаил имел особый статус в этой иерархии. Ему дозволялось (судя по его имени) в какой-то степени быть в оппозиции к Богу. Это было сделано Богом так неспроста, видимо, Бог хотел и с этой стороны видеть всё происходящее.
3) Но архангел Сатанаил, чувствуя свою силу, уже тогда замыслил Небесный переворот. Он нашёл среди ангелов довольно много единомышленников (как показали потом события, целая треть всех ангелов поддержала его при Небесном расколе сил). Но архангел Сатанил понимал, что он со своими единомышленниками слишком слаб, чтобы бунтовать против двух третей ангелов, десятка архангелов и против самого Бога. Ему нужны были ещё союзники.
4) И повод их приобрести у него нашёлся. Люди, которых ему было поручено сотворить. Вот тот резерв, который мог ему пригодиться. По плану Бога людей планировалось творить бессмертными и лишёнными возможности Познания Добра и Зла, и, как следствие, Свободы Выбора между ними.
А архангел Сатанаил сделал по своему. Он создал людей смертными, с коротки веком жизни, но обладающими возможностями Познания Добра и Зла и Свободой Выбора между ними. Все они были наделены душой, как жизненной силой (отсылка к апокрифу от Иоанна о сотворении Человека архонтом Иалтабаофом). После смерти эта душа покидала тело и распылялась на составные части. Каждый новорождённый человек получал частичку этой жизненной силы — души.
5) Позже (чуть забежим вперёд), соблазняя Адама и Еву, архангел Сатанаил обещал им, что они не умрут, пробуя плоды Познания Добра и Зла, а станут, как боги. И в этом нее было его лжи. Тут как раз архангел Сатанаил и раскрыл свой коварный план.
6) Вернёмся назад, к созданным Архангелом Сатанаилом людям. Они у него получились совсем, как мы сейчас. Точно такие же. Короткий век жизни, в отличии от бессмертия, требовал прожить его активно. Знания могли накапливаться от поколения к поколению. бессмертие людей было не личное, а как вида в целом. Причём, от поколения к поколению люди, люди, благодаря накопленным знаниям, становились всё сильнее и сильнее. И могли со временем стать сильными, как боги. Вот, на кого рассчитывал архангел Сатанаил в будущем, готовя Небесный переворот.
7) Богу такие люди, сотворённые архангелом Сатанаилом не понравились. Не такое он задумывал. Люди иногда чаще выбирали Зло, а не Добро. Тогда Бог, уже собственноручно, сотворил эталонную пару — Адама и Еву. Именно такими, как он и задумывал людей изначально.
8) Бог отделил на земле около реки Евфрат небольшую резервацию (Называемую в последствии Земным Раем) и поселил там эту пару.
9) Архангелу Сатанаилу Бог велел по этому образцу переделать всех остальных людей. Но, как известно. архангел Сатанаил и тут поступил по своему, вопреки приказу Бога. Он дал и Адаму с Евой дар Познания Добра и Зла и Свободу Выбора между ними.
10) Вот этого произвола Бог стерпеть уже не смог. И вот только тут наступает тот самый момент, дающий ответ на поставленный вопрос.
Бог прогнал архангела Сатанаила с глаз долой, попутно ‘отняв’ у того божественное окончание его имени. Теперь архангел стал зваться просто Сатана (Спорящий). Досталось заодно и Адаму с Евой. Бог, проклял их, лишил Адама и Еву бессмертия (или это произошло само-собою, с даром Познания, что не суть важно в данном контексте), ‘выгнал’ их из Земного Рая, по сути просто разгородив эту резервацию, куда вскоре зашли другие люди. Именно среди этих людей потомки Адама и Евы искали себе жён и мужей, никакого инцеста и не было.
11) Но случилось для Бога нечто неприятное. За прогнанным им архангелом Сатаной ушла целая треть (144 тысячи) всех небесных ангелов, тем самым предав Бога. Тут нужно отметить, что все помощники Бога были сотворены им с возможностью Полной Свободы в Выборе своих действий, безо сякой на то профанации. Они ему такие инициативные были и нужны.
12) Богу потребовалось пополнить армию ангелов, ибо Бог задумал вести войну против такого строптивого архангела. Создать новых таких же точно ангелов, для Бога не было никакой проблемы. Но вдруг и новые ангелы в критический момент его предадут? Как создать ангела с полной Свободой Выбора в Своих Действиях и заведомо лояльного к Богу, такого, какими и оказались те 2/3 оставшихся ангелов, преданных Богу. Решение нашлось. Нужно каждого вновь созданного ангела подвергнуть своеобразной проверке.
13) Чтобы это всё автоматизировать, Бог решил каждого будущего ангела подселять в виде души в новорождённого человека. Вернее, ту жизненную силу, которая оживляла людей, ту, называлась душою, после смерти человека превращать в ангела, если душа это справлялась с определённым заданием.
15) Задание для души было с виду простое, но реально трудно исполнимое. Душа, имея влияние на сознание человека только в виде, так называемого "голоса совести", должна была удержать человека, при жизни часто выбирающего Зло вместо Добра, в определённых морально-нравственных рамках. Если такое у души получалось, то она после смерти человека, вместо того, чтобы распылиться на составные части, как это было ранее, могла получить статус небесного ангела, что для души было равно попасть в Небесный Рай. А душа грешника, которая не смогла справиться с заданием, после смерти так и распылялась бы на составные части, что было для ней равносильно попасть в Ад.
16) Но в этом плане была одна существенная загвоздка. После проклятия Богом Адама и Евы, никакая душа после смерти своего носителя, не могла оставлять свою целостность, в любом случае она распылялась, будь душою праведника, или грешника. И никак этого Бог изменить не мог.
17) Тут можно возразить, а как же пресловутое всесилие Бога? А оно и было, только работало не так, как кому-то представляется. Бог, творя Мироздание, создавал его из себя самого, ибо в какой-то самый первый момент не было ничего, кроме Бога. Мироздание получалось, как часть Бога, а Бог — как часть своего Мироздания. Всесилие Бога состояло в том, что он мог придумать и реализовать для Мироздания любую причинно-следственную связь, какую захочет. Но при этом, являясь сам частью Мироздания сам Бог будет в той, или иной степени подчиняться этой, его же самим придуманной, причинно-следственной связи.
Продолжение следует.
6 greta45 [135K] 1 день назад
Как не очень образованный в церковной сфере человек, в этом вопросе я имею только свое мнение, которое может нравиться или нет.
Не могу никому его навязывать, т.к. оно не претендует на то, чтобы быть Истиной. Или даже истиной с маленькой буквы. Это просто еще одно мнение человека с некоторым образованием в сфере человеческих взаимоотношений.
Христос принес религию для всех народов, которые были бы готовы следовать ее заветам.
На мой взгляд именно по этой причине его так хотели распять первосвященники.
Что же до Понтия Пилата, то у него было мало выбора в этом вопросе. Христа он распял не как пророка или Бога, а как мятежника.
Дело в том, что Иудее не положено было иметь царя. До этого момента остальные претенденты на трон Иудеи тоже распинались, чтобы не было соблазна взбунтовать эту провинцию Рима, так сказать "за царя".
Над крестом Христа висела табличка "Царь Иудейский", а вовсе не Бог и не что иное.
Миссия Христа блистательно выполнена, т.к. христианство в мире в настоящее время намного превосходит числом иудаизм.
Это, так сказать, политический момент миссии Христа.
У него была еще и философская миссия.
Христианство в отличие от иудаизма ставит личные переживания и поступки человека в отношении других людей выше обрядов и правил.
Это был огромный шаг вперед в философии жизни, которая в те времена вся была насквозь пропитана религией, отдельной атеистической философии как таковой и не было.
В самом деле, не человек для субботы, а суббота для человека.
Все, что говорил Христос, прямо или косвенно связано с этой фразой.
И когда он говорил, что Бог есть Любовь, а все остальные заповеди проистекают из этой, то утверждал, что религия должна быть для человека не дрессировкой в том, как одеваться, что есть и пить, когда работать и что делать, а переживанием души, переживанием сердца, которое должно откликаться милосердием на беды других людей, т.к. это и есть божественное качество — Любовь.
Так вот мне думается.
Наверняка со мной станут спорить любые религиозные толкователи христианства, всем, как говорится, добра, но я останусь при своем.
6 Наталья Кольцова [9.1K] 2 дня назад
Да, Христа распяли. Его ближайший друг-апостол Пётр- понял это так, что Миссия невыполнима :((((((
Другой Его близкий соратник- Иуда- даже ускорил убийство Безумного Бога.
Пилат, понаявий что Христос- это сверхсущество, тоже не воспротивился этому убийству.
Но вопреки всем человеческим представлениям о Нём,
на 3й день Он ВОСКРЕС.
В этом суть христианства:
гибель — это воскресение.
Благодаря христианству люди обретут могущественность, дойдут до края адской пропасти…
И тут Он явится "в белом венчике из роз".
Но Он медлит не ради того, чтоб произвести эффект, а ради свободы человека.
Бог- это абсолютная свобода творчества.
Богоподобные люди тоже должны иметь свободу воли. Мы должны максимально развить эту свободу.
Так что рождайтесь! Про то, что люди тем и дороги Богу, что они грешные, 15 глава Евангелия Луки. Там 3 притчи об одном и том-же. 3- потому что это дублирование сверхважной информации:
заблудшая овца дороже, чем та, что сидит в стойле.
Потому что Бог творит нечто эволюционно-новое:
множественное всемогущество.
Он говорил, что уже победил сатану. Это не хвастовство, а это духовный мир.
В духовном мире идея важнее реальности. Христос принёс идею победы над сатаной. Она есть в христианской культуре. Это самое важное.
Для справки: сатана, дьявол- это множественная иллюзия единственного Бога.
Это и есть первородный грех.
Первородный грех в том, что представляя, как будет реализовано моё богоподобие, я представляю не единственного на всех Бога, а дьявола- множественную иллюзию.
Христос- это человек, избавленный от греха, то есть от этой иллюзии. Он полностью соединён с Единственным.
Важная задача Его Миссии- оставить нам таинство причастия, с помощью которого мы можем соединяться с Ними- с Христом и Богом- выполнена.
Это таинство совершается по всему миру. Даже в Антарктиде есть русский храм Живоначальной Троицы. Полярников причащают священники, приезжающие из московской Лавры.
Наталья, вы верите в то, что говорите? Вера связывает слова с делом. Христиане говорят о жертве Иисуса или призывают к этой жертве?
Святая обязанность христианина верить в слова, которые говорил Иисус и которые нужно воплощать в делах. Иисус говорил не о причащении, евхаристии и т. п. по списку. Он говорил словами апостола Иоанна, если глаз твой соблазняет тебя — вырви его и брось прочь, если рука твоя тянется к чужому — отсеки её и кинь на съедение псам…
Что сейчас подразумевается под христианской верой, не есть послания Иисуса Христа. Если вы можете абстрагироваться от навязываемой усреднённо-безличной модели существования, в том числе и в современном православии, то видите весь абсурд церковности, его непробиваемый догматизм, любовь к пространным рассуждениям и сложно уловимым смыслам разных посланий, откровений и т. п.
Церковь распространяет сумбурную компиляцию, в которую сама не верит и которую не полностью понимает. — 1 день назад Я верю, что в православной Церкви совершается причастие Христу, которое, я верю, Он сам установил (Иоанн 6:56).
По поводу "Отсеки руку"- в православии есть исихасты, монахи, юродивые, которые себя изнуряли. Даже в 20 веке появился сонм святых, которые претерпевали муки от воинствующего атеизма.
То, что в России в начале 20 века было с восторгом принято коллективное юродство "коммунизм"- это свидетельствует, что Россия в принципе противится комфортной жизни. Этому учит православная церковь. А это ведь то, что надо особенно нам, погрязшим в комфортном болоте!
Церковная догматика, на первый взгляд, кажется глуповатой. Но в этом её об’единяющая сила. Запад — для высокого IQ. А догматика РПЦ рассчитана на низкий IQ, был бы человек хороший. Но, если вдуматься, там всё очень мудро.
Русский архитип- Иванушка Дурачёк- в итоге получает жарптицу. — 1 день назад Спасибо за ответ.
Значит, с ваших слов, мы все Иванушки-дурачки. Юродивые.
Это интересно.
Ещё раз спасибо — 1 день назад 5 Nasos [226K] 1 день назад
Это продолжение.
18) Потому Бог не мог вот просто взять и отменить своё же проклятие, не мог просто так сделать из души праведника небесного ангела. Это снималось только жертвой. И не простой жертвой, а жертвой своего же Сына.
19) Но Сын Бога бессмертная сущность, его никак нельзя было убить, принеся в жертву. Но и для этого случая был найден выход. Сына Бога можно было вочеловечить, то есть подселить его в виде души в человеческого ребёнка, родившегося особым, чудесным образом. А вот этого ребёнка, как смертного человека, уже можно было принести в жертву. Что и было проделано.
20) Родившийся таким образом ребёнок был по внешнему виду как обычный человек, со всеми человеческими чувствами, но, имея такую особую душу, понимал и чувствовал это.
21) Таким образом жертвенная смерть Иисуса, как вочеловеченного Сына Бога, снимала древнее проклятие, наложенное Богом на человечество и теперь позволяла душе праведника после его смерти не распыляться на составные части, а становится ангелом, пополняя небесное воинство.
22) Можно услышать мнение, что этой смертью Иисус искупил первородный грех и спас людей. Формально можно считать и так, хотя подоплёка всего этого была, как я описал выше, совершенно иная. Никого Иисус не спасал, никакого греха не искуплял, он лишь исполнял миссию своего Отца, нужную тому, чтобы пополнить таким образом армию ангелов для войны с архангелом Сатаной. Люди в этом раскладе со своими проблемами и желанеиями, вообще были побоку. Более того, когда 144 тысячи душ праведников будут отобраны Богом (почти за две тысячи лет, их так пока и не набралось), Бог начнёт битву у горы Армаггеддон. Перед этим все, живущие на тот момент люди, уже за ненадобностью, будут просто уничтожены четырьмя ангелами, посланными специально для этого Богом (из "Откровения" Иоанна).
Вот таким вырисовывается общий расклад.
5 СерегаВест [13.4K] 2 дня назад
Почему миссия выполнена, цель рождения Иисуса не избавить людей от грехов, а направить на путь истинный, это получилось. А кто уже будет выбирать этот путь или нет, это дело каждого. Ведь жизнь Иисуса Христа это показатель как нам надо жить на Земле, стойко держаться искушениями, нести свой крест до конца, как бы нам не было тяжело, не проявлять высокомерие, гордыню. Ведь до рождения Христа, все жили в своем выдуманном мире, у каждого свои Боги и так далее. Богу это не понравилось, и вот он решил отправить своего сына, в мир. Чтобы он через истину, направил людей на путь истинный. Это не значит что все начали жить правильно, но Бог дал шанс! А там уж извините, кто как живет, тот так и получит.
4 Аллл1 [45.6K] 1 день назад
В одном вопросе у вас я насчитала целый десяток совопросов). Отвечу пока на главный.
Иисус: миссия оказалась… невыполнима?
Дело в том, что многие думают(и так учат), Церковь земная(православная, католическая и ок. 3000 протестантских) + ислам(то же авраамиистическая религия) — это Тело Христово. А это не так. Все они между собой враждуют. И понятно, почему. В Тело Христа "ничто нечистое" не войдёт! В Тело Христа достойные христиане входят духом, когда греховная плоть станет "глиной". "Вы во Мне, а Я в вас"! Спасутся по жертве Христа не так уж много. "Третья часть" — говорит Библия. Представьте, людей миллиарды( а сюда ещё входят и израильтяне, которые достойны).
Христос изменил мир. Не буду перечислять, образованные люди это знают(а другие пусть подтягиваются). Наша цивилизация называется христианской. Вся наша культура проникнута духом Спасителя. Представляете, какая сила Христа?! Миллиарды(начиная с 1 в.) людей поверили в искупление, в спасение — встали на путь очищения от мерзости(греха). Человек человеку враг — изменилось на — любите ближнего. И многие это сделали приоритетом своей жизни. Нелюди остались и есть. НО! Люди становятся Человеками, как их задумал Бог. Трудно? Очень! И не все могут идти Путём Христа. Но идут! Значит миссия Сына Человеческого(Сына Божьего) оказалась исполненной. Это очень коротко. Важное — в Библии и — в сердцах, неноминальных христиан. А их миллионы.
И всё-таки, зачем на самом деле к евреям пришел Иисус, и что из этого вышло?
Скажу очень коротко, чтобы вернуть их к живой вере и уничтожить мертвящую людей иудейскую религию. НО! Иудеи(погрязшие в традиции) не узнали Мессию(Спасителя), и иерархи церкви распяли Мессию("Иисус пришел к Своим, и Свои Его не приняли...") И тогда Миссия Христа стала для всего мира. Кто отзовётся, тот спасётся." Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Итак идите, научите ВСЕ народы…",
( Матфея 28:19)
Почему? Отпадает само по себе.
От Иоанна 3:16
4 Шпигель [185K] 2 дня назад
Для некоторых людей вера в Бога имеет большое значение. Многие соблюдают заповеди божьи, стараются жить соблюдая посты и праздники, воспитывают своих детей согласно своих традиции и культуры. Верующие люди знают цели прихода Иисуса на землю, это:
- Спасти мир, чтобы верующий в Бога не погиб, а имел жизнь вечную
- разрушить дела Дьявола, ведь кто делает грех — тот от дьявола
- исполнить волю Отца (воля же пославшего меня Отца есть та, чтобы из того, что он мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день)
- исполнить закон Бога
- найти учеников, которые продолжат дело
- примирить всё человечество с Богом
- явить Божью любовь миру
Иисус пришел на землю, чтобы спасти мир. Он умер за те грехи, которые человечество совершило и будет совершать. Чтобы избежать ада, люди должны жить так, как призывает Иисус.
"…стараются жить соблюдая посты и праздники, воспитывают своих детей согласно своих традиции и культуры",- к сожалению, вот это, что вы перечислили, никакого отношения к вере, а особенно к спасению не имеет. "Не заблуждайтесь! — предупреждал Господь, — человекам это невозможно, Богу возможно!" если вы читали библию, то должны знать, что говорит Господь с тоской:"ненавижу ваши праздники". — 1 день назад ну и пусть Бог ненавидит праздники, а мы празднуем Пасху, Рождество, Троицу, Старый Новый год, Вербное воскресенье, Благовещение — 1 день назад Как не странно праздники все языческие — 1 день назад "…ну и пусть Бог ненавидит праздники, а мы празднуем Пасху, Рождество, Троицу…" и ещё 468 праздника. Поэтому страшно далеки они от Бога. Язычество и распяло Христа. — 1 день назад 3 Romindra [93.9K] 2 дня назад
Я скажу, что знаю, чего не знаю говорить не стану.
Сам Господь Христос со мной как с будущим Сатаной 2, входил в контакт на Земле не один раз, а несколько.Так вот когда у нас речь заходила о его Миссии на Земле. То в такие минуты, Господь часто сетовал на то и кручинился, что Он во время своей Миссии не успел много что хотел показать и расскать людям, многому научить. Господь Христос говорил мне о том, что Отец его Бог,рано с Земли отозвал и Он Христос многого не успел сделать на Земле, того чего Он хотел,чего планировал до отправки своей на Землю, пока готовился некоторое время к отправке с Небес Рая на Землю.
Ну а со слов Господина Тьмы(Дьявола). Вот чистые слова самого Дьявола, слово в слово на чистом Русском языке без акцента. Так-как мой Господин, повелитель и друг знает 1423 языка. Так вот его слова:после того как Христос(а на Небесах Господа называют все Христом, но не Иисусом)принял свой крест за людей,Бог ему подарил Землю и провозгласил его Царём Неба и Земли.
Вот это чистые слова Дьявола, слово в слово. А дальше остаётся только размышлять.
Ну и как я лично знаю от Бога Отца(ведь и он со мной разговаривал). Не было Богом поставлена задача для сына своего Христа, чтоб Он принял крест свой за людей. Христу над лежало только Новый Завет людям дать, так-как старый Завет от Моисея данный устарел, потерял свою силу. Почему?
Всё просто. Просто Бог перестроил Рай на Небесах и законы Рая стали немного другие, другой стал Рай. Я разговаривал с четырьмя Архангелами ежедневно на протяжении двух лет, они постоянно то в Рай в Небеса по двое от меня от Земли улетали и двое со мной оставались, а потом те двое отдохнув дома 2 недельки, с семьёй с детьми с жёнами, обратно ко мне для моей защиты возвращались. Потом другие двое в отпуск улетали. Между прочим 5 Атак Демонов на меня отбили за 2 года. Дьявол то тогда в сильном гневе на меня был. Помешал я ему Землю у Бога отобрать,сам правда не зная того. Потом только узнал от Архангела Михаила. В общем Архангелы которые со мной проживали в Московской квартире на 5 ом этаже 2 года,они много мне чего понарассказали, в том числе и о том, что сами они молодые и не жили в старом Рае, а их Отцы Архангелы жили до пере строения Богом Отцом Рая и много рассказывали своим сыновьям о старом Рае и жизни в нем.
Скажу вам разница ну просто калассальная, старый Рай и новый Рай который сейчас.
Изначальный старый Рай намного лучше и даже сам Бог Отец это признает и очень хочет вернуть старый Рай. Я мог бы откровения людям написать и рассказать подробно что за жизнь была в старом Рае и какая сейчас в новом Раю. Да и сам Бог просил меня дать людям откровения и он бы мне подсказал многое гласом своим с Небес. Но я отказался. Попросил Бога о том, чтоб не писать. Бог разрешил, понимая меня, что я хочу с Дьяволом быть. Бог меня только просил чтоб я любил Дьявола и делал для всех жителей Ада ккк можно более лучшие условия жизни. Бог мне сказал:я всех Роман люблю и Ангелов своих и Бесов и ты Роман будь подобен мне, люби всех. Будь выше в сознании своём чем все остальные люди. Ну и более подробно разъяснил мне, как это быть выше остальных людей в сознании своём и подобным Богу.
Но я же не стану людям это рассказывать и откровения давать, я то на стороне Дьявола теперь. Рассказывать можно долго и много. Но думаю достаточно для ответа на Ваш вопрос.
Христос не мог сокрушаться по поводу раннего вознесения. Потому что после вознесения Христа Его миссию стал выполнять более сложный, чем Христос, Святой Дух. Который и создал Церковь.
Думаю, и другие слова дьявола- это ложь на 1423 языках. Дьявол- это лукавство, иллюзия. Это множественная иллюзия Абсолюта.
Поясню по поводу вознесения. Появился Святой Дух- это множественная форма Единственности, которая образует воронку, сквозь которую множество людей входят в единственного Бога.
Святой Дух — это типа силового поля. Он действует внутри множества христиан, тянет их всех в одну Точку. В этой Точке находится Христос- глава Тела Христова. Тело Христово- это Церковь, в которой действует Святой Дух.
Бог-Отец- это изначальный Замысел о духовном уединствлении людей. — 1 день назад Вы заблуждаетесь по поводу того, что такое Святой Дух.Святой Дух может быть как добрым Духом, так и злым Духом. Можно даже Церковную освященную Свечу, переосвятить в Колдовскую Свечу. И тогда Церковная Свеча переосвященная в злую Свечу будет делать не Добро а Зло. — 1 день назад Святой Дух от Бога исходящий это Добрый Дух. Святой Дух от Дьявола исходящий это Злой Дух. И Добрый и Злой Дух существуют. — 1 день назад Есть даже праздник всех Святых как Светлых, так и Тёмных Святых и праздуеся он в ночь с 31 октября на 1 ноября. — 1 день назад Я понимаю, что Святой Дух и дьявол находятся рядом. Оба- множественные образы Единственного Бога.
Их различить- это задача#1 Церкви. — 1 день назад И по поводу того, что Христос не мог сокрушаться. Это зря Вы утверждаете. Христос перед казнью ежедневно молил Бога продлить ему жизнь. Он был молод и полон сил. — 1 день назад Но всёж Он преодолел своё сокрушение, и совершил Распятие.
Распятие- жертвоприношение Своеволия ради Бога- это и есть нож, разделяющий Святой Дух от дьявола. — 1 день назад Ну и затем мне сам Христос лично лицо в лицо говорил, что ему очень жаль, что Отец Бог так мало времени ему дал и что он не рассчитывал на такой малый срок жизни и хотел ещё много рассказать и сделать для людей. Так что сокрушается Христос, по сей день когда об этом говорит. — 1 день назад У Христа выхода просто не оставалось. Бог отобрал у Христа перед казнью дар Волшебства. — 1 день назад Мало того, Бог мог спасти Христа от казни, но решил дать состояться казни. Обладай на тот час Христос волшебной силой, которую Бог у него отобрал, Христос бы не приминул ей воспользоваться и казнь бы не состоялась. — 1 день назад "Тело Христово- это Церковь",- простите, какая? На сегодня их более 3000 с разной догматикой, с различными обрядами. правилами, названиями, но каждая объявляетя, что глава её — Христос. А апостолы утверждали от имени И.Х., что "не называйтесь никак", "дом , разделившийся сам в себе, не устоит".
"Это множественная иллюзия Абсолюта", — интересно, вы понимаете, что это такое? Хотя вы не впервые это употребляете. и каждый раз вкладываете различный смысл? — 1 день назад Бог обрек своего сына на казнь. Но для чего Бог это сделал. Вы думаете ради людей?
Нет, не ради людей. Дело совсем в другом. Могу рассказать почему Бог решил дать состояться казни своего сына Христа. — 1 день назад Сам Господь Христос говорит так:Церковь есть Дом мой на Земле. И кто из людей не идёт в Дом мой, разве друг мне?
Чистые слова сегодняшнего дня самого Господа Иисуса Христа. — 1 день назад Некоторые люди и верующие в том числе полагают, что можно и вовсе в Церковь не ходить в Дом Бога, потому что Бог с нами везде.
А сам то Бог обижается на людей которые к нему в дом его не идут и говорит, что не друзья они мне, раз в дом мой не идут. — 1 день назад Так же Господь Христос говорит, целый год должен человек в меня уверующий все посты до единого соблюдать, что Слугами моими что при Церквях и Храмах Службу мне несут верующим людям прописали. И если хоть один день одного из постов за год не выдержишь и нарушить, то в следующий год можешь меня ни о чем не просить, помощи от меня не будет и Архангелов ко спасение не пришлю. — 1 день назад Это истинные слова Господа Христа сегодняшнего дня.
Люди же верующие в большинстве своём не каждый пост соблюдают, а только основные. А потом просят Бога излечиться или ещё в чем помочь. А Господь не помогает. Верующие люди понять не могут:а почему?
Вот такие правила ввел Господь Христос для верующих в него людей. — 1 день назад Возможно это жёстко, возможно нет. Однако правила Господом установлены для верующих в него людей.
Но самое то интересное в том, что люди то правил этих не знают.Не всем людям верующим это открыто. А спрос у Господа со всех верующих в него людей. — 1 день назад Есть и ещё некоторые правила Господа Христа которые следует выполнять верующим людям и если их не выполнять, то тогда помощи от Господа Христа не жди. Но опять же самое интересное то, что правил то установленных Господом Христом многие верующие и любящие его не знают. И думают по своему. И поэтому никак достучаться до Господа Христа просто не могут. Но продолжают молится и делать по своему как считают нужным. — 1 день назад Ответ Аллу1.
Множественный Абсолют= множественное всемогущество = всеобщая воля Гегеля = всеобщая жертвенная любовь
это то, что должно реализоваться в Царстве Божьем.
Нам не понять, что это такое. Мы представляем Ларнейскую гидру, Змия Горыныча, Семиглавого дракона из Апокалипсиса.
Это и есть иллюзия всеобщей воли.
Понятно, что отказ от этой иллюзии- это долгий диалектический процесс. Поэтому много конфессий, сект. — 1 день назад Ответ Роминде.
В том-то и фишка, что Бог не лишил Христа Силы перед Голгофой. И Христос, обладая Божественной Силой, не уничтожил мучителей.
Христос показал свою Силу непосредственно перед казнью
на горе Фавор, преобразившись и вызвав пророков Илью и Моисея;
и воскресив Лазаря, который 4 дня был в могиле.
И по Вашему прямо перед казнью Бог перерезал духовное "электричество"? Ну это разрушает весь смысл воплощения.
Да, возглас Христа на Голгофе "Боже, для чего Ты Меня оставил?"- это выражение крайнего отчаяния. Конечно, Ему было по-человечески обидно.
Но в потрясающем диалоге с разбойником Христос ведь пообещал, что они НЫНЕ попадут в рай (Лука 23:39-43)! В этом положении невозможно лгать! Если бы Христос в момент самого жуткого страдания ВНЕЗАПНО утратил канал с Богом, Он бы не мог уверить разбойника, что они попадут в рай. — 1 день назад Канал с Богом- это вера в Бога. Его крепость зависит от меня. Я могу порвать этот канал, а не Бог.
Вам же известен закон#1 духовного мира:
По вере вашей да будет вам.
А веру Христос не утратил даже на Голгофе, потому что Бог- это Его собственная Сущность.
В Храме Гроба Господня есть придел Благоразумного разбойника. И перед причастием вся паства хором исповедует:
"Яко разбойник исповедую Тя- помяни мя, Господи, когда приидеши во Царствие Твоё".
Разбойник и Христос- это проявление веры, которая не нарушается никакими трагическими обстоятельствами. — 1 день назад возглас Христа на Голгофе "Боже, для чего Ты Меня оставил?"
Кто то хотел чтобы он отрекся от Бога. Это была не обида, это был тяжелый момент. Перед песах Иисус сидел в пустыне где сатана его искушал. Иисус выдержал то испытание, это испытание ему казалось он не выдержит поэтому и был этот возглас он молил лишь о том, чтобы не согрешить и не сдасться т.к. достаточно согрешить лишь в мыслях, достаточно об этом подумать — 1 день назад Да, я тоже хотела написать про искушение в пустыне. Там Христос тоже взалкал, то есть сокрушался. Это было не перед Пасхой, а перед началом Его Миссии.
Да, Христу, как человеку, было ооооочень трудно.
Бог, как сказал Роминдра, рановато вознёс Его. Но Миссия Христа — миссия Любви в аду- была чересчур МУЧИТЕЛЬНАЯ. Она не могла долго продолжаться. — 1 день назад Неуспел исправить) — 1 день назад Люди, чтобы приблизиться к Богу уходят в отшельники и ведут безгрешную жизнь, читают молитвы, чтобы мозг был заполнен только мыслями про высшее, про Бога. Иначе начинают закрадываться грешные мысли — 1 день назад Я что то не совсем понимаю, что Вы мне тут пишите. Вы меня что не понимаете?
Я написал о том, что Бог лишил возможности Волшебства своего сына перед самой Казнью, когда Он под стражей был и заточен в колодки на цепи. Но я не писал о том, что Бог оставил своего сына. Бог ревел от горя, все Небеса вздрагивали. — 23 часа назад И Бог не в коем случае не хотел смерти сына своего. Бог никогда бы не принёс своего сына в жертву. У Бога и мысли такой не было, чтоб Христос выполняя Миссию погиб. — 23 часа назад Бог дал состояться казни сына только по одной причине.
И я её уже рассказывал, что побудило Бога к такому решению, чтоб казнь состоялась.
Ладно, я ещё раз расскажу почему Бог не стал спасать Христа от голгофы. — 23 часа назад Иисус знал задолго до Голгофы что его казнят. Что тут непонятно? Иисус знал что его поедадут поэтому он заранее сказал что и кто его поедаст конда его еще не предали и сказал кто от нкго отречется что непонятно? Все было известно заранее. Как рождение и смерть это закономерность — 23 часа назад Если Вы истинно верующие в Бога и Христа, то возможно Бог Вам как и мне преоткрыл некие таинства. А так же Бог и сам Господь Христос должен Вам был поведать о том, что Господь наш Христос первое свое рождение получил за 12 миллионов лет до рождения на Земле и в первый раз родился в Раю. — 23 часа назад Вы пишете:
Romindra
Я что то не совсем понимаю, что Вы мне тут пишите. Вы меня что не понимаете?
Я написал о том, что Бог лишил возможности Волшебства своего сына перед самой Казнью, когда Он под стражей был и заточен в колодки на цепи. Но я не писал о том, что Бог оставил своего сына. Бог ревел от горя, все Небеса вздрагивали.
Какое волшебство? — 23 часа назад Волшебство очень и очень простое. Раз уж Вы не знаете как Христос мог Лазаря воскресить и по воде пройти и не утонуть и воду в вино переделать. Вы ведь не знаете, как это сделал Христос. Так ведь?
Ну а если знаете, поведайте мне дураку, а потом продолжим наши прения.
Вы сами сказали, что Вам таинства тоже как и мне Богом преоткрыты.
Я Вас внимательно выслушаю. Опишите подробно как Христос воскрешал Лазаря. Как воду в вино переделал и как по воде прошёл. И если Вы мне это расскажете подробно, то значит Вы на уровне со мной в знаниях. Чуть пониже конечно, но все же. Расскажите. — 22 часа назад Свойство Бога- всемогущая творческая воля. Материализация воли. Сказал: "Свет"- и стал свет.
Сказал или просто подумал: "Вино"- и стало вино. Сказал "Лазарь, оживи!"- и всё. Это всё понятно, тут никакого чуда.
А вот когда <тебя> прибивают гвоздями и оплёвывают, а у <тебя> не появляется мысли: "фак ю", а появляется:"Господи, прости им, они не ведают, что творят". Вот это Чудо! — 22 часа назад Сказал Свет и стал Свет. Это образно. Нужно уметь это делать, тут ещё действо идёт.Бог не просто словом делает Свет, он собирает поток нужной энергии из Космоса и делает на куске Вселенной в Царстве Небесном так, чтоб был всегда день и не было ночи. — 20 часов назад Бог знает все, обладает огромнейшими знаниями. Даже Дьявол хочет быть таким как Бог и старается учиться и учиться, развивается. А если человек скажет :да будет Свет!! То никакого Света не будет. — 20 часов назад Другое дело когда Бог на человека снизойдет Духом своим Святым как на Христа сына своего снисходит, как на меня Бог Духом своим Святым снисходил.Вот пока на человеке пребывает Дух Святой от Бога исходящий, человек может сказать:да будет Свет и он будет и мёртвого воскресить и другое. Но при этом человек болванчиком останется, не поймёт сам процесс Волшебства. — 20 часов назад Мне же Бог и Дьявол преокрывают некие знания, разжевывая как именно происходит Волшебство.Волшебству учаться все Ангелы и все Демоны пока они маленькие и растут до взрослых дядей. — 20 часов назад Людям Бог говорит так, чтоб люди разумом своим информацию восприняли. Но если человек после жизни к Богу приходит, то там он начинает постепенно осозновать Волшебство по 3 тысячи лет после жизни Земной в Раю учатся Волшебству.На Небесах Мир Волшебства, другая реальность. На Земле своя реальность без Волшебства. — 20 часов назад Romindra, вы человек? — 20 часов назад Разум человека живущего на Земле не может воспринять Волшебную реальность Небес. Даже если Вы станете общаться с Богом и Ангелами на Земле при жизни, Вам 3 тысячи лет потребуется на Земле прожить, чтоб научиться всем премудростям Волшебства. — 20 часов назад Внешне да, человек. Христос тоже внешне человеком был. А что? — 20 часов назад Вы написали что человек останется болванчиком т.е. это вы про себя написали если вы человек. — 19 часов назад Человек развит настолько насколько знаний ему Бог в мозг вложил. Бог вложил в каждую мозговую извилину человеку знания. Чем больше мозговых извилин в работу будет включено в мозгу человека, тем человек умнее будет. — 16 часов назад Вообще я лично не совсем человек. Я внешне человек, но Душа у меня другая, не такая как у людей. И у Христа была Душа Ангельская не человеческая, хоть он и жил в теле человека. А это значит что человеком как таковым ни Христос ни я не являемся. Во всяком случае так сам Бог говорит. Поэтому Христос себя называл сыном Бога ходя по Земле, но не человеком. — 16 часов назад Давайте не будем затрагивать эту тему.
Главное я людей болванчиками не считаю. Люди развиты настолько сколько им позволено и среди людей есть как умные, так и дурачки.
Меня кстати тоже по жизни этой Земной многие люди дурачком считают, хоть я и не Дурачок. Ну мне же Бог все заранее сказал, что ты Рома дурачком на Земле живя не будешь, но когда ты будешь упоминать при людях имя моё. То многие люди тебя дурачком считать будут. — 15 часов назад Ну если сам Бог Отец хотел чтоб я людям откровения написал. И если я это сделаю то Бог сделает так что Церковь пропечатает мои откровения людям от Бога в книгах и издаст за свой счёт. Мне просто гарантировано Богом место первого Апостола Света, выше Петра Апостола, потому что Бог считает что мне Бог больше открыл чем Петру и всем остальным. — 15 часов назад Я отказал Богу в этом, попросил Бога, что можно я не буду этого делать. Я хочу быть с Дьяволом и его вторым Я как мне обежано Дьяволом. Второй Дьявол на Небе с именем Сатана, которое Дьявол мне подарит.
Бог сказал, что ладно Роман, наверное так тебе будет лучше. В моем Мире ты не сможешь насытится тем чем хочешь и быть всецело счастливым в Мире Дьявола ты обретешь то что ищешь. — 15 часов назад В общем с Богом у меня все обговорено. Ну а его сын Господь Христос отпускать меня к Дьяволу не хотел, но отпустил, так как Бог сказал сыну, так более правильно и лучше и нам польза от того будет. Господь Христос склонил в послушании голову перед Отцом. Бог видит наперёд события, а Господь Христос не видит как Бог. — 15 часов назад Мне Бог сказал. Ты Роман будешь после жизни Князем Тьмы, вторым Я Дьявола. После твоё смерти на Земле Дьявол своей рукой к твоей воскрешенной Душе приложит тело могучего Демона и с момента твоей смерти ты станешь носить одно из имён Дьявола, а именно Сатана. Дьявол тебя любит и даст тебе огромную власть в своей Империи. Людьми Дьявол сам вскоре править станет. Я людям скоро не помощник на много веков последующих. — 15 часов назад Вижу наперёд Роман, что первые три с половиной века твоего правления как одного из Князей Тьмы, ты будешь людей губить. И погубишь тысячи Душ. Но потом через три с половиной века все люди поклонятся Дьяволу и тогда Дьявол разрешит тебе по твоему желанию, если ты сам хочешь то помогай людям, но сам я и Демоны мои, мы не станем людям помогать. — 15 часов назад Ты Роман много веков до второго пришествия сына моего Христа будешь людям помогать, многим людям поможешь и спасешь и многих сделаешь счастливыми при жизни на Земле. А за все это Роман я все твои грехи, что ты совершишь в веках, все тебе простил заранее, знай это, нет на тебе грехов чист ты и останешься чист, каждый твой новый грех совершенный тобой знай уже снят мной. — 15 часов назад И знай ещё следующее Роман, у тебя такая Душа которая не может в людях ошибаться и если кто из людей в спор с тобой вступит, то знай этот человек плохой, даже если это ребёнок будет и безгрешный пока ещё, но значит как вырастит будет очень плохим человеком. — 15 часов назад И я просмотрел Роман твою жизнь на много веков вперёд и там у тебя ни одной ошибки. Все кто в спор с тобой вступали какие люди, все стали плохими в будущих веках. Твоя душа Роман не ошиблась ни разу ни в одном человеке, плохой человек или хороший. — 15 часов назад 3 joky [106K] 1 день назад
Миссия Иисуса выполнена. Он не отрекся от своих слов. Он показал, как люди подобны Богу и как они сами решают кого казнить и кого помиловать. Иисус пришел показать людям как нужно жить.
Люди грешат, значит от грехов не избавились. А избавление от грехов как ПДД написано кровью. Просто соблюдай "правила" не греши. Иисус не отдавал себя в жертву Сатане. В жертву Сатане люди себя сами отдают живя беспечно, каждый день совершая грехи. Заметил, что последнее время очень много стали материться. Открываешь инстаграм, там все блогеры как один устроили эти матершинные, оскорбляющие, неприятные "посты". Материться стало круто. Один матерится, другие "подписчики" апплодируют кричат "браво". Сейчас к власти пришел Сатана. И люди его добровольно выбрали. Впустили его в свою жизнь. Сатана умный и он не стал забирать всю власть себе. Он взял самые управляемые вехи в свои бразды правления из которых успешно уже не одно поколение восходят ростки. Обман, ложь, жажда наживы, мошенничество. Это основное, что развивается в нашем обществе.
Как коммунисты строили школы в каждой деревне, так и Иисус пришел проповедовать учения веры в Бога. Последователей было не много.
Как и в случае с коммунизмом к власти пришли "лжекоммунисты" со своими личными интересами и амбициями. У настоящего коммуниста небыло ничего личного. Он все делал для людей. Для сравнения привожу пример. Что всегда найдутся те, кто будет мешать в построении коммунизма, рая на земле итд.
Как раз те кто разваливает страну, общество итд кто занимается уничтожением, а не созиданием это сатана в обличие людей. Люди мудут мучиться всегда: одни будут разрушать, другие восстанавливать, строить и эти противоборствующие стороны не смогут договориться никогда.
И хуже всего ты не узнаешь кто на самом деле прячется в праведнике добро или зло, разрушитель или созидатель, пока он не покажет своими поступками. Лжеправедников много прячется на разных уровнях власти, с ними сложно бороться.
3 Тихий Шёпот [14.7K] 2 дня назад
*Но грехов, почему-то, от этого не уменьшилось.*
Сначала, после искупления, поуменьшилось же преизрядно, особенно когда закваска начала распространяться всё активней. По принципу попадания хороших молочно-кислых бактерий в зашлакованный и бродильный кишечник.
Но природа человека слаба, опять со временем грехи разрослись, и так, кстати, по кругам происходит на микро и макро — уровнях бесконечное число раз. Затем снова посылается некая нейтрализация для приведение слабой человеческой природы в баланс. Ну чтоб не распускались. Другими только уже методами, чем непосредственное схождение и соприсутствие. Но например, таких последствий как от Содома и Гоморры, Бог пообещал, больше не будет, в знак и ознаменование чего создал такое природное явление как радуга.
*Кое-кто утверждает, что Иисус снял с нас "первородный грех". Но если родиться грешно — давайте не будем рождаться, давайте нас не будет вообще.*
Рождаться на таком месте как Земля и правда не сильно прекрасно. Есть много других замечательных территорий для рождений с куда более благоприятными условиями. Родиться на Земле — это надо нагрешить и приходить сюда для искупления только, поэтому "нормальных" (в смысле, с отсутствием плохой кармы) здесь и нет, и родиться сюда кто-то чистый и не может )) Поэтому это и хорошо, если кто-то сюда не придёт и оттого во многих дух.традициях более высшим уделом считается монашество, нежели плождение деток. И то, при плождении на 40-й день после родов читаются специальные очистительные молитвы и потом всю жизнь человек читает молитву: "во грехах роди мя мати моя" — это не случайно…
Источник:
